Церковь - это бизнес или служение Богу

[a33]

Это дело самого человека, никто ничего ему и за него не должен)))

ну вот потому,вероятно,говорят в теме: - кто о человеке,а кто о людях))

[SquadeR]

Сами слова впринципе ничего страшного, у каждого есть "мои" родители, "мои" дети. Важно понять, что никто никому не принадлежит и имеет полное право делать свой собственный выбор во всем. А кто программирует другого в свою пользу, несет ответственность за нарушение его свободы.

мне кажется что слова как и мысли несут важную составляющую и корректируют процесс )

[SquadeR]

подобная картинка это богохульство или же можно назвать её модно-религиозным экспромтом ? )

[Mobiman]

подобная картинка это богохульство или же можно назвать её модно-религиозным экспромтом ? )

а сами то как думаете? я склонен к первому.

[SquadeR]

а сами то как думаете? я склонен к первому.

а я ко второму, как по мне, автор совместил практически несовместимые вещи, такие как религия и мода и как думаете, если например в детской духовной семинарии, ребёнку показывать картинки Христа, для того, что бы они имели представления как он выглядит, разве нельзя показать подобную ? тем самым больше заинтересовывая сознание ребёнка/подростка ? почему надо ограничиваться какими то рамками и загонять культуру в рамки, только потому что во времена Христа не танцевали брейк данс..

пы.сы. не одно из действий происходящих на картинке, не оскверняет же духовность или религию, верно ? или тут я ошибаюсь ?

[SquadeR]

А что такое богохульство?

ну как я из детства усвоил, что это плохая тематика на тему религии ) черный юмор и прочий опровержения истинного ) ну к примеру то, чем мы занимаемся в этой теме )) выходим за рамки дозволенного

[Mobiman]

а я ко второму, как по мне, автор совместил практически несовместимые вещи, такие как религия и мода и как думаете, если например в детской духовной семинарии, ребёнку показывать картинки Христа, для того, что бы они имели представления как он выглядит, разве нельзя показать подобную ? тем самым больше заинтересовывая сознание ребёнка/подростка ? почему надо ограничиваться какими то рамками и загонять культуру в рамки, только потому что во времена Христа не танцевали брейк данс..

пы.сы. не одно из действий происходящих на картинке, не оскверняет же духовность или религию, верно ? или тут я ошибаюсь ?

Только такая картина не даст истинного представления о том, для чего Христос приходил в мир. Скорее подумают, что на картинке шут, или шоумен. К вере это явно никакого отношения не имеет.

[SquadeR]

Только такая картина не даст истинного представления о том, для чего Христос приходил в мир. Скорее подумают, что на картинке шут, или шоумен. К вере это явно никакого отношения не имеет.

во всяком случае для ребёнка она будет менее жестокая чем та, которая по-истинному передаёт представления о том, для чего приходил Христос, ведь в данном примере у меня в голове крутится только картина распятия Иисуса

[Mobiman]

ну как я из детства усвоил, что это плохая тематика на тему религии ) черный юмор и прочий опровержения истинного ) ну к примеру то, чем мы занимаемся в этой теме )) выходим за рамки дозволенного

На вики:

В законодательстве Российской империи под «богохулением» понималось посягательство на признаваемое христианской верой вообще и православной церковью в особенности божественным или священным, посягательство, проявляющееся в публичном выражении неуважения к догматам и обрядам христианской веры и православной церкви или порицании их. .....

Самым тяжким наказанием, а именно лишением всех прав состояния и ссылкой в каторжные работы на срок от 12—15 лет, закон грозил виновному в богохульстве, совершённом в церкви. За богохульство в ином публичном месте при многолюдном собрании виновный подвергался лишению всех прав состояния и ссылке в каторжные работы на время от 6—8 лет, а виновный в богохульстве, совершённом лишь при свидетелях, — лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в отдалённейших местах Сибири. Неумышленное богохульство, совершённое по неразумению, невежеству или пьянству, наказывалось тюрьмой. За недонесение о богохульстве недоносители приговаривались к тюрьме или аресту.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 00:10 ----------

во всяком случае для ребёнка она будет менее жестокая чем та, которая по-истинному передаёт представления о том, для чего приходил Христос, ведь в данном примере у меня в голове крутится только картина распятия Иисуса

Вы наверное не видели картинки из детской Библии.

[SquadeR]

Вы наверное не видели картинки из детской Библии.

видел, правда давно ( оч давно (

пы.сы. спасибо за ссылку на викки, теперь понимаю, что ранее за мой язык и мои мысли я б уже не у компа бы был )))

---------- Сообщение добавлено 01.08.2013 в 21:14 ----------

Так религеохульство или бого? Религию хулить понятно как, а Бога? Неужели какой-то картинкой это можно сделать?

всё же ре наверное, но с детства я это называл с приставкой бого или с корнем ? ну не суть, теперь кстати я это слово использовать больше не буду )

[Mobiman]

Так религеохульство или бого? Религию хулить понятно как, а Бога? Неужели какой-то картинкой это можно сделать?

Так рассуждали в древнем Риме.

[laura]

Почему Вы думаете,что именно так,не иначе,и ко всем.
А может ли измениться ваше мнение об этом с годами,как думаете?

Не думаю, что изменится. К определенному возрасту у человека формируется некая система взглядов и ценностей, которую поколебать крайне тяжело.

Разум - это то,что дается человеку:тому, кто этого желает и просит ,тому, кто для этого что-то делает,тому, кто хочет знать.
Но вне других,вне влияния определенной веры,часто вопреки ей и традициям .

Ум,Вы говорите о нем,а не о разуме,сравним с мышцами-они у каждого свои,его можно развивать соответствующими упражнениями,а можно не развивать.

Разум дается в определенный момент,тогда человек начинает понимать суть момента,если хотите - откровение,знание как-бы непонятно откуда.

Но нужно задаваться вопросами, а вера призывает верить на слово

Вы немного путаете. Развивать можно интеллект, а разум (ум) - он либо есть, либо нет. И вера не мешает ни развитию одного, ни наличию другого.

степень сравнения удивляет немного)
Уму - не мешает,хотя и отвлекает,а разуму -да,имхо
хотя бы потому,что уже говорит во что верить,и как при этом действовать

А что именно удивляет? Думаю, я не открою Америку, если скажу, что истинно верующие люди, как правило, спокойны, доброжелательны, стараются не обидеть окружающих ни поступками, ни словами, умеют радоваться каждой мелочи. В эпоху алчности и стрессов они довольно заметно выделяются из общей массы, ибо живут в гармонии с собой и привносят эту гармонию в окружающий мир. Нам бы стоило поучиться у них, а не хаять, почем зря.(((

а знаете чего не делается ? по одно маленькой причине, от незнания.. ) смотрите пример, бабушка Варя живущая в глухом селе, с детства развила способность исцелять живые организмы, вскоре освоила молитвослово, а затем и изучила иконы и работает с энергией христианства, так вот баба Варя великолепная целительница и лечит при помощи молитв + икон, то есть либо баба Варя сама освоила целительство, либо ей помогли, не важно, но ей обьяснили только такой "путь" в паранормальном, а вот вам другой пример, девушка Света живущая в городе и являющаяся адептом школы магии ну к примеру сефиротической, она знает, что энергия христианства это 21 старший аркан и она закрыв глаза, войдёт в состояние этого аркана и возьмёт его сидхи, то есть состояние, затем при помощи фантома сможет провести данное состояние на человека (а энергия христианства несёт в себе целительские качества, эта та самая божественная энергия которой исцелял Христос), так вот суть в чем, оба они делают одно и тоже, но разными способами.. а теперь подумайте, что баба Варя знает только одно ремесло, а Света помимо 21 аркана, знаёт ещё и ряд других, и может работать с энергией как и ислама так и иудазима и ещё остальным 19ю энергиями, как думаете, Света выгодна христианскому эгрегору или нет ? ( я честно говоря и сам не знаю ответа и для меня это загадка, вот ищу ответ ) то что баба Варя выгодна, это без сомнения...

Это - выбор Светы. И за последствия отвечать ей, не нам. Наш же выбор - лечиться у таких *свет* или нет. Зачем усложнять? Зачем задумываться, выгодна ли она христианскому эгрегору? Пусть у нее об этом голова болит.)

мы о вере говорили ) я привел пример такой ) с христианства думаете нельзя привести пример ? )

А приведите!))) Конкретику в студию.
Представьте на наше обозрение текст любой христианской службы, прочитав который, мы сразу согласились бы: *да, действительно, промывание мозгов.*
До сих пор я с такими не сталкивалась.)

когда в больницу обращается онко больной и ему медицина помогает

Такой пример был в моей семье. Поэтому авторитетно заявляю - рак ЛЕЧИТСЯ.

А в начале 20ого уже устали быть поголовно верующими? Решили расслабиться?

Я двадцатый век не упоминала - для *чистоты эксперимента*.))) Революционные течения, брожение умов, и т.д. и т.п. в 18-ом и 19-ом уж точно все поголовно были верующими, но это не мешало им совершенствоваться, развиваться, творить и изобретать.)

Что значит есть понятие? Не сам ли человек его выдумал?
Да и все временно. Когда-то одну веру предков сменила другая, которую, в свою очередь, сменит еще какая-нибудь.

Для меня понятие *вера предков* - не пустой звук. А кто-то, возможно, смотрит на это иначе.

[Любомир]

икона не может быть проводником или к примеру предметом при помощи которого можно настроится на определённое состояние ? в таком случае, знаете, и карты Таро ничто с вашей точки зрения, но эти картинки по сей день заставляют людей верить в чудеса, так же и руны, ничего не значат, а что могут показать ? много примеров могу сейчас привести, ой как много... просто когда у человека есть своя точка зрения её трудно расширить, мне это знакомо...

вот знаете, одно интересно, приведу маленький пример из жизни, я думаю с ним сталкивалось 100% людей которые носили подобную вещь..
давайте возьмём в пример крест или икону с изображением Иисуса (подвеску) серебряную, купленную в церкви (или которую святили в церкви) и начнём её носить, как всем известно с той стороны которая прилегает к телу, серебро в редких случаях может чернеть, очень в редких..., обычно чернеет с наружной стороны, так вот все встречались с тем что крест или икона становится тёмными, закремя одного нюанса, изображения Христа оно никогда не потемнеет, оно так и будет оставаться блестящим... в народе много легенд по этому поводу, почернело значит негатив приняло на себя и т.д. и т.п., вот как вы обьясните подобный факт ? вымысел ? сам сталкивался и знаю о чем говорю на примере меня и ещё многих людей, для меня лично это необьяснимый факт, а для вас ? с вашей точки зрения этот предметы на шею не более декора должен быть ) украшение )

---------- Сообщение добавлено 01.08.2013 в 18:44 ----------



логично опять же с одной вышки и не логично с другой ) так и я и вы можете лечить, хотя по сути так оно есть )))) мы в матрице, я с вами согласен )

На мой взгляд, икона является инструментом эгрегора, принимающим, или реже, передающим энергию устройством. Мироточение - это продукт астральной химии, которую используют духи, сотрудничающие с эгрегором.

[SquadeR]

вот я примерно о том же и говорил.., только почему считаете "реже передающим" ?

[барабанщик]

Ты всех по себе судишь? У меня нет ничего наследственного.Я робот-полицейский))))))) По линии бронтозавров

---------- Сообщение добавлено 01.08.2013 в 18:51 ----------

Я так не думаю! Судный День обязательно будет,иначе весь смысл этой бренной жизни пропадет.Наша жизнь и есть то самое испытание,за которое обещаны либо награда,либо наказание.Разве Бог многое от нас требует??? Нет! Поклоняйся только ЕМУ одному,твори добро и не делай зла.И в этом случае ты станешь прямым кандидатом на награду в Судный День!

В смысле?))) Я человек здоровый, во всех смыслах. А ты болеешь, этой не приятной болезнью. Вот я и проявил участие в твоей судьбе. Форумы, религии, отвлекают,да?)))

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 02:33 ----------

а я понял ваша позиция здесь быть и умной и красивой? Но как показывает практика так не бывает!)

ОНА не позиционирует.))) Она и так- Разумная и Красивая.)) А ты пьяница, горькая-православная.)))

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 02:35 ----------

Эта подпитка - взаимообразна. Мы - его, он - нас. А что плохого Вы в этом усматриваете?



Вот именно, ВЕРА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ КАЧЕСТВА НЕ МЕНЯЕТ! Барабанщику это объясните. А то с чем он только веру не сравнивает - и с завязанными глазами, и с заткнутыми ушами, и чуть ли не с отключенным разумом.( О чем, собственно, и спорим.)



Логика в том, что каждому человеку свойственно стремиться к лучшему. И в медицинском плане - тоже. Раньше, например, рак и туберкулез не лечили. Так что нам теперь, когда найдены эффективные средства, продолжать умирать от этих болячек под лозунгом *Раньше рожали в поле, и ничего!*??? Это уже вопрос не веры, а элементарного благоразумия. Если с врачами надежнее и безопаснее, зачем себя этого лишать?



В восемнадцатом-девятнадцатом веке? Срывали кресты и рушили храмы?
Наверное, я в школе не ту историю учила.


Есть такое понятие, как *рожден в такой-то вере*. Имеется ввиду вера предков.


Ну опять то же самое!
Да почему вера должна затыкать мне уши и завязывать глаза? Не путайте Вы веру с религиозным фанатизмом. Вера - это не показушность, а состояние души. Возможно, бОльшая требовательность к себе, бОльшая моральность, бОльшая доброта. И умственному развитию человека это совершенно не мешает.

Вы и не понимаете поэтому.))) Уши -глаза....Разум закрытый....)
Про .....не разумное, как то: моральность, доброта и т.п. Даже комментировать не буду, так как, в этой теме в частности ,это уже делал не однократно.
Вы барышня, в принципе уже готовая кликуша. Не в целях вас оскорбить, нет. Говорю то что вижу.

[laura]

Вы и не понимаете поэтому.))) Уши -глаза....Разум закрытый....)
Про .....не разумное, как то: моральность, доброта и т.п. Даже комментировать не буду, так как, в этой теме в частности ,это уже делал не однократно.
Вы барышня, в принципе уже готовая кликуша. Не в целях вас оскорбить, нет. Говорю то что вижу.

Человек, *здоровый во всех смыслах*, не станет от недостатка аргументации своей шаткой позиции раздавать направо и налево нелестные эпитеты, типа *кликуша*, и голословно обвинять окружающих в закрытости разума. К вере обратитесь, юноша. Может, доброты и спокойствия прибавится.
А впрочем - дело Ваше.) *Собака лает - караван идет.*(с)

[барабанщик]

Человек, *здоровый во всех смыслах*, не станет от недостатка аргументации своей шаткой позиции раздавать направо и налево нелестные эпитеты, типа *кликуша*, и голословно обвинять окружающих в закрытости разума. К вере обратитесь, юноша. Может, доброты и спокойствия прибавится.
А впрочем - дело Ваше.) *Собака лает - караван идет.*(с)

Эхе-хех....
Ты не в караване идёшь. А по кругу за козлами...)
Собак знакомых знаю, но сам медведь, а не собака.))
Ярлыки не наклеиваю, ни кого не обвиняю, тем более голословно. Не моя функция.))) Моя функция -барабанщик. По мимо прочего, передавать, доносить информацию без искажений. Ничего от себя не прибавляя. А нравится это кому то или нет, это его проблема.)
Конечно кликуша - станет такая, и голосит.))) Чтоб не слышать. Не видеть. Этакий фонтан нечистот. Но обливает только себя, тем самым себе же и причиняя вред. Да тех к кому прилипает.

[laura]

Эхе-хех....
Ты не в караване идёшь. А по кругу за козлами...)
Собак знакомых знаю, но сам медведь, а не собака.))
Ярлыки не наклеиваю, ни кого не обвиняю, тем более голословно. Не моя функция.))) Моя функция -барабанщик. По мимо прочего, передавать, доносить информацию без искажений. Ничего от себя не прибавляя. А нравится это кому то или нет, это его проблема.)
Конечно кликуша - станет такая, и голосит.))) Чтоб не слышать. Не видеть. Этакий фонтан нечистот. Но обливает только себя, тем самым себе же и причиняя вред. Да тех к кому прилипает.

Это Вы о себе? На этот раз не поспорю -действительно не исказили информацию.

[SquadeR]

Брожение умов происходило на протяжении всех десяти веков эксперимента поголовной веры в веру предков. Подавлялось и накапливалось по известным причинам, а в 20м веке разрядилось при благоприятном поводе. Вот и вся чистота.)))

а что вы имеет виду под "а в 20м веке разрядилось при благоприятном поводе." ?

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 12:57 ----------

А приведите!))) Конкретику в студию.
Представьте на наше обозрение текст любой христианской службы, прочитав который, мы сразу согласились бы: *да, действительно, промывание мозгов.*
До сих пор я с такими не сталкивалась.)

я не хочу глубоко вступать в дискуссию по этому вопросу, вот честно, я могу перегнуть палку ) зачем ? давайте каждый останется при своём мнение, если вам интересно моё мнение как я вижу религию христианскую вообщем, я вам могу описать и вы поймёте, что мыслю вроде и верно но совсем не так учат в церкви

[laura]

Брожение умов происходило на протяжении всех десяти веков эксперимента поголовной веры в веру предков. Подавлялось и накапливалось по известным причинам, а в 20м веке разрядилось при благоприятном поводе. Вот и вся чистота.)))

Ну во всяком случае в восемнадцатом-девятнадцатом веках вопрос *Верить или не верить?* не стоял.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 16:52 ----------

я не хочу глубоко вступать в дискуссию по этому вопросу, вот честно, я могу перегнуть палку ) зачем ? давайте каждый останется при своём мнение, если вам интересно моё мнение как я вижу религию христианскую вообщем, я вам могу описать и вы поймёте, что мыслю вроде и верно но совсем не так учат в церкви

Да, интересно.