| ||
Тема: Трагедия в 33 школе
1. А зачем мне давать повод кому-то говорить, что нарушено право на защиту? С чего Вы взяли, что я б не явилась? Просто в другом суде не откладывала бы дело.Сообщение от мыслитель
2. Вам не понравилось мое отрицательное впечатление о Вашем клиенте? Так, насильно мил не будешь...
_______
П.с. вспомнила, как когда-то давно, мне сестра оставила записку в прихожей: "Лера, я не знаю гуляла ли мама с собакой в обед - я, на всякий случай, не гуляла"
Зато как больной защитник в теме отписывается))) прям здоровый.
Как вы красиво пишите-романы не пробовали? Вы такой больной, что не смогли прийти в апелляцию, а здесь так рассуждаете ну прям как здоровый))
И заболели вы так прям вовремя прям к апелляции )) надеюсь вашего иерея -ваша болезнь не спасет и апелляция будет Справедливой и он получит не 7-а 8 лет!!!!
Вот интересно к следующему заседанию-вы опять заболеете? )) или все таки успеете подсуетится..... ??))) потому как делая выводы из вашей скорополительной болезни именно в эти дни.....)) все таки вы -моднявый адвокат и главное "правильный"))
Пы.Сы: и подпись у вас такая...... Именно ваша)) заодно можете добавить : что удовольствие ваших подзащитных приводит их к ожирению, аморальность и убийству!! Ваш подзащитный иерей убил РЕБЕНКА!
Последний раз редактировалось Инкерман; 31.05.2013 в 11:49.
Инкерман, Вы не знаете Мыслителя, но уже обгадили его со всех сторон.
И не надо выдумывать несуществующего. Как и хамить.
"Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский
Вы уверены??
И где хамство??
Несуществующего-это что по -вашему?
У меня есть ПРАВО писать- ПРАВДУ! А вот если ПРАВДА не угодна Вам и мыслителю-это хамство?
И об этом деле знаю не понаслышке и не с форума т.к. В отличие от Вас-имею самое прямое отношение к одному из участников трагедии!! А именно ребенка у которого на глазах- УБИЛИ лучшего друга!!
И знаю -КАК вел себя адвокат под ником Мыслитель на процессе!
Поговорим : о хамстве, о морали, адвокатской этике, о том сколько психологов работали с детьми? И сколько детей пострадали в этой трагедии? Готовы ? Хотя у Вас безусловно СвОЯ колокольня!
И не Вы , ни Мыслитель- не знаете Горя этой трагедии-но тем не менее Ваш коллега позволял себе хамить и обзывать , писать откровенное вранье про погибшего мальчика, его родителей , пресс секретаря гаи!! И почему Вы не указали -мыслителю на его хамство?? А сейчас друзей защищаете??
Пы.Сы:.......каждый выбирает по себе.......
Последний раз редактировалось Инкерман; 03.06.2013 в 17:10.
Какое отношение Ваше "Пы.Сы: и подпись у вас такая...... Именно ваша)) заодно можете добавить : что удовольствие ваших подзащитных приводит их к ожирению, аморальность и убийству!! Ваш подзащитный иерей убил РЕБЕНКА! " имеет к правде? Какое отношение адвокат имеет к деяниям подзащитного? Вы не понимаете элементарного - сущность адвокатской деятельности. Кстати, она одинакова во ВСЕМ мире. Потому Ваши подобные высказывания и есть откровенное хамство.
остальное даже не буду комментировать. Ваше отношение понятно. Но это не дает Вам никакого "ПРАВА" (как Вы пишете) высказываться подобным образом.
"Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский
А что не имеет:подзащитный иерей-убил ребенка! Правда?
Адвокат-самое прямое отношение к деянию подзащитного -он взялся защищать убийцу-при чем грязными методами!
Сущность адвокатской деятельности -не понимаете или не хотите понимать именно с Вы.
Не ровняйте-весь мир и Украину!! Не одинакова адвокатская деятельность-даже в Украине! Поэтому мои высказывания-Вы и воспринимается как хамство- Вам указывают на Ваши или Мыслителя адвокатские деятельности!
Сколько адвокатов отказалось защищать иерея прежде чем посоветовали именно Мыслителя? Что ж с их адвокатской практикой??
А что ж за человеческие , моральные и душевные качества у Мыслителя:если взялся за дело в котором погиб ребенок когда у Мыслителя жена была на 2м триместре беременности?? Деньги решают все?? И у всех адвокатов?? Вы за всех своих коллег в Украине и мире поручитесь??
И Вы банальным :остальное не интересно- не ответили ни на один вопрос!!! Касаемо данной трагедии!!!! Зато Вас очень заботит Мыслителя репутация)) именно это и еще многое другое:хамское и
не уважительное отношение Мыслителя к потерпевшей стороне, его грязные методы защиты, искажение реальной информации-дают мне ПРАВО писать именно так!! И не сомневайтесь мне есть что озвучить о адвокатской деятельности Мыслителя( уже общалась с прежними клиентами Мыслителя)! И будем подавать иск морального ущерба и в прокуратуру! И на Мыслителя!!
Ваши посты в свой адрес-расцениваю как хамство и попытки защитить друга!
Пы.Сы:......каждый выбирает по себе..... Ваша подпись......Вы пришли в тему о трагедии-что б указать на (с вашей точки зрения -юриста) на хамство в адрес адвоката убийцы)) и при этом Вас абсолютно не интересует пострадавшие , другие дети о которых написано в посте выше!!! И не ответили-а как же хамские посты Мыслителя? О пострадавших? Вас это не заботит?? Только Мыслитель? Оооооо бедненький и не щастненький адвокат убийцы(или не правда?) мне его ооооочень жаль....... Терпеть такое....... Хамство.....когда сам ну ни в чем не виноват-это все практика адвокатская виновата-при чем во всем мире! Искренне соболезную Мыслителю и при ношу свои самые искренние извинения!!
Куда нам..... С потерпевшей стороны...... С похоронами .....с детьми с которыми работают психологи-это мелочь и абсолютно не имеет значение!!! Сколько судеб перековеркано из-за одного служителя Господа! И адвокат у него такой ......ранимый........))) кнешна защищать убийц-практика адвокатская нужна ого-го! Во всем эта практика адвокатская виновна -прям во всем мире......
Последний раз редактировалось Инкерман; 03.06.2013 в 19:27.
Озвучьте пожалуйста факты грязных методов защиты, Мыслитель тоже выскажется ( если посчитает нужным)по приведенным фактам. Может действительно все настолько очевидно как Вы пишете. Пока от Вас слышны эмоции и осуждения. По человечески я могу Вас понять. Сам считаю, что обвиняемый должен получить реальный срок.
Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца. (с) Пушкин А.С.
Вот даже по форуму: вранье в адрес Аллы Марченко, вранье о показаниях родителей, вранье о том где и на какой цвет светофора шли дети. Мало? Постоянные попытки вызвать жалость к своему под защитному :встав на его место с искажением реальной информации!! Мало? Или сие правильные и чистые методы защиты?? Прийдя на первое заседание где решалось оставить под заключением или выпустить под залог-адвокат подзащитного не поздоровался с потерпевшими-а суд не проходной двор )) зато сидел с айпадом на стульчике и строчил в эту тему сообщения о том какие родители-плохие! Его подзащитный тоже кстати проходя мимо потерпевших-ОТВЕРНУЛСЯ!!! А вранье о том что дети шли то на красный, то пере бегали, то по среди дороги? Когда все свидетели-а их было много которые в момент трагедии смотрели на дорогу-показали что дети шли на зеленый по пешеходному!! Это не важно и не нужно Мыслителю-но это факты в не виновности детей и полной вины иерея! Какао силы должен быть удар что б кома-3степени на месте!! А это за предельная кома!! На скорости 40-50 км. Так не покалечишь!! Свидетели показывали высокую скорость движения!! Адвокат подзащитного не пытался признать вину-а наоборот рассказывал иерею что он получит условно т.к такова практика и пытался это навязать общественности как в интервью так и в своих постах тем самым искажая реальную информацию и не озвучивая что за подобное-сажают!
Знаете все это было уже озвучено ранее! Вы это игнорируете или считаете нормой адвокатской практики? Врать, искажать факты, пытатся изменить общественное мнение, писать гадости о потерпевших-это норма для адвокатов? На своем жизненном пути мне приходилось работать с адвокатами и пользоваться услугами и консультироватся- с подобным не сталкивалась!
Вам -не понять!! Вы можете написать что хоронили детей?? По человечески? Эмоции? А как без них? В подобной трагедии по вашему можно обойтись без эмоций? Это насколько нужно быть черствым человеком : что б убийство ребенка воспринимать как что -то обыденное!
И поверьте Вы меня улыбнулись о том -захочет ль отвечать Мыслитель))) пусть отвечает-своему под защитному))
Да! Мои посты жесткие-без усюсюканья и пускания слюной ! Многим это не нравится-это их выбор.
Последний раз редактировалось Инкерман; 03.06.2013 в 21:45.
...Поначалу я хотел дождаться вторника, и в зависимости от исхода дела высказаться. Но потом подумал: А зачем ждать второго дня недели?
...Допустим: впервые в Одессе восторжествует справедливость, и циничный убийца будет наказан по заслугам. Что нового я смогу добавить к десяткам высказываний форумчан? Ничегошеньки...
...Обратная ситуация: адвокат "святого отца", мягко говоря - проигрывает в судах крайне редко. Буде и на этот раз сумеет убедить судей в минимальной вине своего подзащитного - имярек получит приговор по нижней планке вменяемой ему статьи. В результате чего попадет под амнистию ко Дню Незалежности - и продолжит служить по клерикальной линии. С чистой совестью. Опять-таки: за год моего нахождения на ОФ "петросянных ДТП" в Одессе произошло уже более десятка. Все, что можно (и все - чего нельзя) - одесситами уже высказано.
...Мне это напоминает лечение запущенного случая омерзительной болезни. Потому, хотелось бы поговорить о профилактике "СПИДа совести" у некоторых водителей. Мое мнение: нам нужно обсудить комплекс мер по защите жизни пешеходов на регулируемых и нерегулируемых пешеходных переходах. "Лежачие полицейские" либо светофоры с кнопкой "Вызова" возле детских и лечебных учреждений. Если на переход нужно идти несколько метров правее либо левее - установка ограждения вдоль всего маршрута подхода к перекрестку. Обязательный "островок безопасности" с отбойниками на улицах, где более двух рядов движения автотранспорта. Установка видеокамер над особо опасными ПП и перекрестками.
Проще говоря: разоблачать и проклинать моральных уродов за рулем можно бесконечно. Наступило время сделать дороги безопаснее.
К большому сожалению ПП и светофоры игнорирует-что и провоцирует ДТП ! Менять нужно меру пресечения-увеличить сроки и давать именно тюрьму , а не колонию поселения!
На сегодняшний день: апелляцию опять перенесли на этот раз на 16 июля......))))....... По причине, что у иерея новый адвокат!!)) с которым только вчера подписан договор)) ....... Иерей за прошедшее время так нервничал..... Что в очередной раз поправился и теперь весь переливается как морской тюлененок)) так нервничает бедняга и страдает. ))
Для всех заступников предыдущего адвоката-мыслителя.
Смена адвоката(для меня) не значит что у мыслителя вдруг что -то человеческой проснулось-это еще одна грязная уловка из адвокатской практики в попытке затянуть и соответственно )) искать "нужные" ходы -выходы ))
.....иерей все так же пытается отмазатся и ниш то мирское ему не чуждо.....хотя впрочем ......что такое:РАСКАЯНИЕ , СОВЕСТЬ , ОТВЕТСТВЕННОСТЬ-ему чуждо!!!! А вот : МаЛОДУШИЕ и ТРУСОСТЬ-его человеческие качества!
Пару минут назад звонили в Одесскую епархию- хотели записаться на прием к Агафангелу и спросить : почему до сих пор не сняли с иерея сан?? Сколько ждать?
На что получили ответ...)))....: владыка прием мирян не ведет!!! Только в письменном виде! О!!как!!
Зато мирских адвокатов нанимают...... Нарушают как миряне...... Тут у них равноправия ! )))
Да уж.... Надеюсь от реального срока он не отмажется.
Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца. (с) Пушкин А.С.
Мда.... Искренне надеюсь что ему это не поможет и срок как минимум оставят прежний!!!
Не царское это дело...Это пусть Папа Римский в тюрьмы ходит,людям больным СПИДом ноги моет...Пару минут назад звонили в Одесскую епархию- хотели записаться на прием к Агафангелу и спросить : почему до сих пор не сняли с иерея сан?? Сколько ждать?
На что получили ответ...)))....: владыка прием мирян не ведет!!! Только в письменном виде! О!!как!!
Истина ничуть не страдает от того,если кто-либо её не признаёт.
Оперируя категориями "трагедия", "убийство", "раскаяние" и "совесть", негоже скатываться на злобный сарказм, обильно приправленный смайликами, Вы не находите?
Адвокат не отказался защищать обвиняемого? Действительно, какая низость с его стороны. Думаю, стоит отказаться от суда, и досудебного следствия, и государственного обвинения, и института доказывания, и многих других ненужностей. К чему тратить время, силы, бумагу, бюджетные деньги, если г-же Инкерман и так все понятно: кто виноват, в какой мере и что с ним делать (8 лет в самый раз).
Но знаете, когда вся государственная машина работает против обвиняемого, только его адвокат обратит внимание на обстоятельства, говорящие в пользу смягчения приговора. А такие, Вы удивитесь, бывают. И именно это объясняет вилку наказаний за каждое преступление: штраф, исправительные работы, лишение/ограничение свободы на различные сроки.
И не зря выбор наказания не оставлен на откуп пострадавшему от преступления и его друзьям-знакомым - заметьте, во всем мире. Суд должен быть беспристрастным, а беспристрастность обеспечивается одинаково пристальной оценкой доводов и стороны обвинения, и стороны защиты.
Обвинять защитника в том, что тот защищает? Мыслителю следовало бы платить Вам за рекламу.
похоже на клон адвоката
И опять...))
Защищать можно разными методами г-н мыслитель -это делал "грязными" методами а значит это низость с его стороны! Вы не поверьте но есть "дела" от которых адвокаты отказываются: убийства, изнасилования+ преступник не признает своей вины. Но Вы вряд ли поймете )) оперируя категориями: "трагедия" " убийство" не гоже скатываются до банального "срубить" денег-не находите?? А потому категория:" раскаяние" и "совесть" даже не рассматриваются . И -ДА! Вы правы-г-жа Инкерман считает, что 8 лет в данном законодательстве в самый раз, хотя иерей заслуживает -пожизненное! Хотя мое мнение и не совпадает с мнением и практикой бывшего адвоката мыслителя который доказывали и добивался -условно для убийцы.
Ну что Вы.....право..... За рекламу мне следует платить Вам )) Хотите??
Г-ну Мыслителю стоит платить Вам за защиту ! И не только.....
Соглашусь с предыдущим постом Вы очень похожи на клон мыслителя..... В этой теме очень часто и с завидным постоянством появляются "защитники" защитника )) и пытаются защищать и возмущается о том что мыслитель-хороший. При этом полностью игнорируя как саму трагедию так и методы защиты
сего адвоката.
Вас задело только мое мнение о бывшем адвокате иерея? А сама трагедия ? Вам не интересно? Давайте поговорим о том Что такое похороны ребенка! Похороны матери!
А Вы еще меня " совестите " ?!
Последний раз редактировалось Инкерман; 03.07.2013 в 08:57.
если адвокат откажется от такого дела, то его могут лишить права заниматься адвокатской деятельностью. некоторые адвокаты защищают и криминальных аворитетов, за плечами которых более десятка умышленных убийств, как раз по обвинении в убийстве, что не мешает им морализировать о нехорошести самого факта защиты обвиняемого именно в данном деле
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
Скажите, на Ваш взгляд, адвокат вообще должен был отказаться от дела (как это делают идеальные адвокаты), потому что близкие погибшего не считают обвиняемого достойным защиты субъектом? Вы уверены в их объективности? Не случалось ли, что за самые жестокие преступления осуждали невиновных? Тех самых, которые (о ужас!) не признавали свою вину. И если бы на этапе следствия родственников жертв спрашивали, нужен ли адвокат такому обвиняемому, они бы тоже возмутились: как можно защищать такого?!
Или Вы считаете, что само по себе участие адвоката в этом деле допустимо, но методы его работы должны быть иными? Какими? Адвокат не может сказать своему клиенту: ты, пожалуйста, молчи, я понял, ты виноват и сядешь на максимальный срок. Он должен заставить следователя и судью проверить версию обвиняемого/подсудимого, он должен ставить под сомнения противоречивы показания свидетелей и пытаться уличить их во лжи, он должен видеть в своем подзащитном человека, а не абсолютное зло (хотя такое видение его родственниками пострадавшего вполне понятно).
То, что Ваше мнение о необходимом размере наказания и мнение Мыслителя расходятся - это нормально. И нормально приводить аргументы и в пользу ужесточения приговора, и в пользу его смягчения. Но ненормально обвинять другую сторону в низости просто потому, что его мнение посмело поставить под сомнение Ваше и ищет аргументы в пользу своего клиента.
И появление людей, которые обращают на это внимание, будет не столь поразительно, если отказаться от девиза "есть 2 мнения: мое и неправильное".
Из нас двоих только я не превращала эту тему с правильным названием в линчевание адвоката.
"Интересно" - не то слово, которое описывает мое отношение к случившемуся. Искренние соболезнования близким мальчика и учительницы.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки