Церковь - это бизнес или служение Богу

[Ull9]

ну очень оригинальная трактовка.
т.е. Бога вы определили, как того, что содержится в тебе. вернее даже, ограничили.

не согласен.. простите.. надумано, натянуто

---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 08:50 ----------

Бога твоего, т.е. того, который в тебе.

т.е. когда я говорю "твой" - это означает содержится "в тебе"
это противоречит не только здравому смыслу но и правилам русского языка.

[барабанщик]

Эти заповеди неразрывно связаны. Иисус говорил: *во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними, ибо в этом закон и пророки.*
Иоанн же написал так: *Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали Его заповеди.*
В соблюдении законов и норм жития человеческого общества и будет проявляться любовь к Богу )))

Так ведь очень большое множество людей (если не все люди, по сути), очень не любят себя таковых. Пусть и не сознательно, но понимают не нормальность своего состояния. Но на "автомате", поступают именно так - относятся и поступают с ближними, как бы с самим собой...Собой таковым.

[Белая]

Т е Вы понимаете, что крещение - это не панацея для ребёнка. Всё равно через время разумно либо просто делами каждый делает выбор верить, не верить даже воспитываясь в семье верующих. Тогда в чём смысл крещения? Для меня же главное то, что я не вижу повеления Бога крестить младенцев.

Нет не понимаю, а то что понимаю приносит новые вопросы))). Просто спорить не люблю, у меня нет весомых аргументов для спора. Составляющие веры - это ведь не только знания, опыт, но и интуиция)))

[Ull9]

твой карандаш - это означает карандаш у меня в желудке или в мозгу?
так получается..
<смеется>

Бог не обьект приватизации. назвать Бог мой, не означает присвоить его и тем более поместить его внутрь себя.

---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 09:20 ----------

Но начинать нужно с себя.

тем самым поставив себя в начало, в центр познания.
гордыня в чистом виде. и уродливая система координат.

[Ull9]

Ну если вы считаете то, что всепроникающе и вездесуще, чем-то вроде карандаша

а вы иллюстрировали ваше высказывание через категорию мысль, характер..
по вашему эти две категории того? всепроникаюшие?

Вторая заповедь: возлюби ближнего как самого себя. Откуда взялось "самого себя", если этого не было в первой?

а почему оно должно вытекать из первой? кто поставил такое требование, кроме вас сейчас?
вы сами выдумали некое условие, а затем вопрошаете, а почему оно не выполнено.. разве не смешно?

---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 09:49 ----------

Бог не помещается внутрь со всеми прописанными вами диагнозами. Он там есть по умолчанию, и познать его можно только оттуда же - изнутри.

знаете, в чем проблема.
вы говорите некими слоганами, некими девизами, а как то доказать или хотябы обьяснить вашу логику - вы не утруждаетесь.

отвечу вам вашим же оружием
Бог НЕ ПОЗНАЕТСЯ ТОЛКО изнутри..

и сразу предупреждаю, и не думайте меня спросить почему - я вам в ответ еще пару слоганов задвину.
я понял вашу манеру - отвечу тем же.

[boris220]

Лена, откуда Вы знаете что Бог ест дух, какими свойствами Он может обладать и прочее?

[Ull9]

Нет, они подобны тем, что внутренние, в отличие от карандаша.

они не подобны, подобие - это совершенно другая категория.
мысль и характер не могут быть подобны.. вы неряшливо выражаетесь.

Если есть два постулата, во втором из которых есть некое утверждение, оно должно следовать из первого

вот это должно - оно откуда? вы, его, простите, из пальца высосали? с какого бодуна это "должно"?

Откуда взялось непререкаемое "как самого себя", если о нем ничего не говорилось ранее?

ну вот не говорилось ранее, а теперь сказано.. в чем проблема?

Любовь к богу своему и есть любовь к тому, что живет внутри, к своей божественной природе - к самому себе.

вы вольны интерпретировать как угодно слова писания - я личн оне вижу ни логики ни смысла..
и спрашивать вас "почему" безсмыссленно.. у вас набор неких девизов - а обоснования - ноль.

любовь к Богу - лубовь к самому себе ?!???
гордыня и эгоцентричная гордость с самолюбовью.

[+Viktor+]

Организация изначально имела название «Общество проповедников» (Peoples Pulpit Association). Она была зарегистрирована (как корпорация/АО) в 1909 году, когда главный офис Общества был перемещён в Бруклин (Нью-Йорк). С 1939 года стало называться «Общество Сторожевой Башни, Библий и трактатов Нью-Йорка», будучи корпорацией, (Watchtower Bible and Tract Society, Inc.). До 2000 года, член Руководящего совета был президентом одновременно для двух корпораций «Общество Сторожевой Башни, Библий и трактатов Пенсильвании» (Watch Tower (Pennsylvania)) и «Общество Сторожевой Башни, Библий и трактатов Нью-Йорка» (Watchtower (New York)), а также корпорации «Британское международное библейское общество» (Britain’s International Bible Students Association corporation). В 2001 году было принято решение, что директорами корпораций должны быть члены (то есть несколько человек) Руководящего совета. В 2001 году корпорация «Общество Сторожевой Башни, Библий и трактатов Нью-Йорка» находилась в списке 40 наиболее прибыльных (доходных) компаний города Нью-Йорк, годовой доход которой составил около 951 млн долларов США.
По теме, Лилу7 вы не подскажите, как в этом году? В смысле. акции не падают? Что говорит ваше руководство?))))))))

Можно смело вкладывать,Не прогорите.)

[Ull9]

очень хорошо говорит апокрифическое Евангелие от Фомы.

и почему я не удивлен?

Вы не увидите ни логики ни смысла, потому что в своей голове уже выстроили

я разумеется выстроил, а вы видимо считаете себя свободных от рамок и догматов.. ну и от логики заодно.
мде..

[Lilu7]

Дела, о которых будут судить люди))).
Почему всех так привлекает роль судей? Не потому ли, что свои проблемы не решаются, так хочется решать чужие.

Бог, которому "нравится" или "не нравится" - это очеловеченное создание, которое существует только в воображении фанатично верующих.
Богу не нравиться надо, а соответствовать. Критерий все тот же - это любовь. Если люди придумали такой ритуал посвящения и выполняют его с любовью, и дите счастливо и запомнит этот день, а крестные будут помогать ему развиваться в дальнейшем по этому пути - то все отлично.

Лично я вообще избегаю влазить в чужие дела ))) Я даже не люблю сплетничать по поводу и без повода. А стараюсь судить себя самоё, дабы не свернуть с пути, который вижу прямым.

Бог и без моего желания любит человечество. Но я писала о поступках, которые могут не нравиться Богу. Можно написать и по другому, о поступках, которые бы наиболее точно соответствовали наставлениям Бога.
Люди придумывают много различных ритуалов. Придумывали и до Христа. В дополнение к Закону, от себя поклонялись Богу. Он отреагировал так: *ненавижу праздники ваши..* Исайя, если не ошибаюсь, писал.
Бог - не очеловеченное создание, это мы есть Его жалкое - в настоящий момент - подобие, шагающие по ямам и кочкам.

---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 15:20 ----------

связаны но не смешиваемы и не взаимозаменяемы..

Для меня обе заповеди - одно целое. Но смешивать и взаимозаменять любовь к Богу и любовь к человеку? как это возможно?

---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 15:23 ----------

Так ведь очень большое множество людей (если не все люди, по сути), очень не любят себя таковых. Пусть и не сознательно, но понимают не нормальность своего состояния. Но на "автомате", поступают именно так - относятся и поступают с ближними, как бы с самим собой...Собой таковым.

Многими людьми движет эгоизм. На этой основе и строятся отношения между людьми. Любить себя действительно надо учиться.

---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 15:30 ----------

Нет не понимаю, а то что понимаю приносит новые вопросы))). Просто спорить не люблю, у меня нет весомых аргументов для спора. Составляющие веры - это ведь не только знания, опыт, но и интуиция)))

Совершенно верно. Познание - процесс бесконечный. Именно поэтому смысл нашей жизни и заключён в познании. Помните, написано: *вечная жизнь в том, да знают Тебя, единственного истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа*.
Предела познанию нет. Иначе бы жизнь превратилась в бессмысленное существование.
Только вот зачем спорить? Я тоже не люблю спорить. В споре стороны хотят доказать своё превосходство. мне это не нравится. Я люблю беседовать, обмениваться мыслями )))) Тогда весомые аргументы не нужны. Беседуя, человек прислушивается к словам собеседника, а не лихорадочно ищет контраргументы ))))

[lalalyla]

Лично я вообще избегаю влазить в чужие дела ))) Я даже не люблю сплетничать по поводу и без повода. А стараюсь судить себя самоё, дабы не свернуть с пути, который вижу прямым.

Бог и без моего желания любит человечество. Но я писала о поступках, которые могут не нравиться Богу. Можно написать и по другому, о поступках, которые бы наиболее точно соответствовали наставлениям Бога.
Люди придумывают много различных ритуалов. Придумывали и до Христа. В дополнение к Закону, от себя поклонялись Богу. Он отреагировал так: *ненавижу праздники ваши..* Исайя, если не ошибаюсь, писал.
Бог - не очеловеченное создание, это мы есть Его жалкое - в настоящий момент - подобие, шагающие по ямам и кочкам.

Lilu7 , человек создан по образу и подобию Бога, поэтому говоря о жалком подобии, говорят о жалком Боге.
Человек совершенен по своей природе. Его задача - обращаться к совершенству в себе. И делает он это сам или с кем-то, или с чем-то (с помощью чего-то, тех же ритуалов) вообще не имеет никакого значения. Главное, чтобы работало.
Бог не может ненавидеть, он любовь. Это противоречие в терминах.

[a33]

связаны но несмешиваемы и не взаимозаменяемы..

в иудаизме ,насколько читала,считается,

что все происходит из Единого Начала и зависит от степени раскрытия.

потому логично относится к ближнему своему как к самому себе,
потому что Начало всему -одно, заложено в нас во всех - Главное,
пока не претерпело изменений материальной жизни.

Это противоречие в терминах.

в силу разных причин: одного Свет - согревает,другого - испепеляет,третьего - раздражает.

[lalalyla]

в силу разных причин: одного Свет - согревает,другого - испепеляет,третьего - раздражает.

Для света это верно, но я не о свете. Свет имеет материальную природу, кроме того, когда он испепеляет, он нейтрален.

[Ull9]

Для меня обе заповеди - одно целое. Но смешивать и взаимозаменять любовь к Богу и любовь к человеку? как это возможно?

как видите - у некоторых это возможно

---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 13:48 ----------

человек создан по образу и подобию Бога, поэтому говоря о жалком подобии, говорят о жалком Боге. .

кто это "говорят"? - вас там много? коллектив?

очередное бездоказательное громкое утверждение

[lalalyla]

кто это "говорят"? - вас там много? коллектив?

очередное бездоказательное громкое утверждение

А это что, очередной наезд?
В моем ответе все объяснимо, вывод основан на связи с источником.
А бездоказательные утверждения тут все. Вы что-то доказали? Я пропустила такой замечательный факт? Нобелевская премия тогда Вас уже обязывает тут выставить за событие))).

[Ull9]

вот ваша цитата..

человек создан по образу и подобию Бога, поэтому говоря о жалком подобии, говорят о жалком Боге.

если вы считаете что употребив слово "поэтому" - есть достаточное основание утверждать что с логикой у вас все в порядке - вы заблуждаетесь

[lalalyla]

вот ваша цитата..


если вы считаете что употребив слово "поэтому" - есть достаточное основание утверждать что с логикой у вас все в порядке - вы заблуждаетесь

Эта тема не обо мне, Вы даже не начали возражать по сути, сразу перешли на личности. Я предоставляю Вам думать о моих способностях все, что Вам нравится))).
Педагог!))

[витя11]

вот ваша цитата..


если вы считаете что употребив слово "поэтому" - есть достаточное основание утверждать что с логикой у вас все в порядке - вы заблуждаетесь

Жалкие боги создают жалкие подобия, крутые боги-крутые подобия.Так логично.

[Ull9]

никакой моей теории нет. есть христианская антропология - там все указано.
и не надо проверять на слабину я-мне-мое.

---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 14:06 ----------

Жалкие боги создают жалкие подобия, крутые боги-крутые подобия.Так логично.

это просто слоган, в котором не указана ни область применения ни исключения..
конкретней

---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 14:08 ----------

Вы даже не начали возражать по сути,

я исключительно возражаю по сути.
1. вы написали о своем утверждении в омножественном числе, логично спросить - от имени кого вы тут пишите&#223; вас там много?
2. вы написали "поэтому", совершенно не потрудившись хоть как то обьяснить почему.

[lalalyla]

никакой моей теории нет. есть христианская антропология - там все указано.
и не надо проверять на слабину я-мне-мое.

---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 14:06 ----------



это просто слоган, в котором не указана ни область применения ни исключения..
конкретней

---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 14:08 ----------


я исключительно возражаю по сути.
1. вы написали о своем утверждении в омножественном числе, логично спросить - от имени кого вы тут пишите&#223; вас там много?
2. вы написали "поэтому", совершенно не потрудившись хоть как то обьяснить почему.

Я считаю, что все что Вы написали - это очередное бездоказательное громкое утверждение!

А если серьезно, Ваша реакция - это обжегшись на молоке - дуть на воду.
Каких нас много? Может быть Вы забыли русский в своей Нимеччине?

Смысл моего высказывания - это когда нападают на человека - нападают на Бога.
Когда считают ущербным человека - считают ущербным Бога.

Точно так же как и "возлюбить ближнего" означает "возлюбить Бога".

В любом случае, если что-то не понятно, лучше спросить нормально, чем наезжать и переходит на личности.