Тема: Бог всемогущ?

Ответить в теме
Страница 30 из 31 ПерваяПервая ... 20 28 29 30 31 ПоследняяПоследняя
Показано с 581 по 600 из 608
  1. Вверх #581
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    а с чем конкретно вы не согласны, можете указать?
    без огульных обвинений
    Долго перечислять, но - практически со всем))))))))))))
    Или будем перебирать по пунктам?

    ---------- Сообщение добавлено 17.04.2013 в 14:23 ----------

    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    "И стишки у них детские классные!"
    Так и вспоминается:

    "Партии - спасибо!
    партии - хвала!
    золотое детство
    нам она дала!"


  2. Вверх #582
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    в *данном* случае - это *не* ньютоновская физика..
    А какая? Название в студию! )

  3. Вверх #583
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    энштейновская..
    индивидуальная субстанция разумной природы

  4. Вверх #584
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    энштейновская..
    Причем тут Эйнштейн к притяжению тел обладающих массой, к инерции, к моменту, вектору скорости, если все это было сформулировано еще Ньютоном ? )

  5. Вверх #585
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Причем тут Эйнштейн к притяжению тел обладающих массой, к инерции, к моменту, вектору скорости, если все это было сформулировано еще Ньютоном ? )
    В ньютоновской физике гравитация порождается только массой, в ОТО гравитация порождается массой и энергией, причем даже энергией самого гравитационного поля. На практике разница будет в точности, для нашей солнечной системы расхождение может достигать порядка десятых процента.

  6. Вверх #586
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    расхождение между ньэтоновской физикой и эйнштейновской...
    а представь кукой ошобкой было бы применить ньютоновские формулы для масс типа галактик?

    я об этом, но кое кто не понимает..
    индивидуальная субстанция разумной природы

  7. Вверх #587
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    расхождение между ньэтоновской физикой и эйнштейновской...
    а представь кукой ошобкой было бы применить ньютоновские формулы для масс типа галактик?
    Мне кажется, что в процентах будет примерно то же самое, другое дело если учитывать всякие темные энергии на которые ориентировочно приходится 70% всей массы, то понятно, что ньютоновская физика ее просто игнорирует.

    я об этом, но кое кто не понимает..
    Объяснять надо уметь

  8. Вверх #588
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    В ньютоновской физике гравитация порождается только массой, в ОТО гравитация порождается массой и энергией, причем даже энергией самого гравитационного поля. На практике разница будет в точности, для нашей солнечной системы расхождение может достигать порядка десятых процента.
    Это никак не отменяет того факта, что ньютоновская физика спокойно объясняет почему не разваливаются планетарные системы и каким образом они уравновешены. Речь идет всего лишь о понимании как взаимодействуют силы и каким образом они друг друга уравновешивают. Ото в данном случае не нужна. Вопрос не в том, что существуют разные теории гравитации, но втом факте, что гравитация есть и является силой. Следовательно ньютоновская физика объясняя взаимодействие сил дает вполне понятный ответ почему луна не падает на землю и не отрывается от нее, ну и земля так же ведет себя на орбите вполне стабильно. Ладно, черт с ними. Пусть кто хочет объясняет простые вещи теорией струн ОТО и чем угодно . )

  9. Вверх #589
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Это никак не отменяет того факта, что ньютоновская физика спокойно объясняет почему не разваливаются планетарные системы и каким образом они уравновешены. Речь идет всего лишь о понимании как взаимодействуют силы и каким образом они друг друга уравновешивают. Ото в данном случае не нужна. Вопрос не в том, что существуют разные теории гравитации, но втом факте, что гравитация есть и является силой. Следовательно ньютоновская физика объясняя взаимодействие сил дает вполне понятный ответ почему луна не падает на землю и не отрывается от нее, ну и земля так же ведет себя на орбите вполне стабильно. Ладно, черт с ними. Пусть кто хочет объясняет простые вещи теорией струн ОТО и чем угодно . )
    На уровне планетарных систем ньютоновская физика все неплохо объясняет, но на уровне галактик уже нет. В смысле, насколько я знаю, введение этих темных энергий и материй нужно было не только для объяснения почему Вселенная ускоряется, но и потому, что модели галактик разваливались, им не хватало массы. Конечно можно добавить эту массу и затем воспользовавшись формулами Ньютона получить удовлетворительный результат, но вряд ли Ull9 примет ответ в таком виде, т.к. он настаивает на том, что при реальных расчетах используются не ньютоновские формулы Допустим прецессию орбиты Меркурия, на котором эффекты ОТО сказываются больше других планет, можно с точность 99.3% высчитать и по Ньютону, но спутник ориентированный по таким расчетам может легко пролететь и мимо Меркурия, потому есть разница между объяснением на пальцах как все примерно работает и реальными расчетами применяемыми на практике. Сейчас вроде при расчетах внутри нашей системы пользуются постньютоновским формализмом...

  10. Вверх #590
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Вопрос не в том, что существуют разные теории гравитации, но втом факте, что гравитация есть и является силой. Следовательно ньютоновская физика объясняя взаимодействие сил дает вполне понятный ответ почему луна не падает на землю и не отрывается от нее, ну и земля так же ведет себя на орбите вполне стабильно.
    Нет, механика Ньютона применима только на Земле. В Космосе действуют другие механики и законы. Об этом уже лет 60 известно. В каком году вы живёте, нарекший себя патологическим лжецом? ) Или у вас раздвоение - содержимое черепной коробки в далёком прошлом, а компьютер перед черепной коробкой в настоящем? ))

    ---------- Сообщение добавлено 18.04.2013 в 11:59 ----------

    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Конечно можно добавить эту массу и затем воспользовавшись формулами Ньютона получить удовлетворительный результат
    Не получите. Космонавт на орбитальной станции почему летает, а не ходит? Добавьте ему ещё 12 миллионов тонн, он всё равно будет летать.

  11. Вверх #591
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Не получите. Космонавт на орбитальной станции почему летает, а не ходит? Добавьте ему ещё 12 миллионов тонн, он всё равно будет летать.
    Продолжайте, если космонавту на орбите добавить 12 млн. тонн, то он все равно будет летать и это доказывает... Что же это доказывает? Тут мужчине о физике разговаривают, а вы со своими шуточками...

  12. Вверх #592
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Продолжайте, если космонавту на орбите добавить 12 млн. тонн, то он все равно будет летать и это доказывает... Что же это доказывает? Тут мужчине о физике разговаривают, а вы со своими шуточками...
    А что забыли мужчины, разговаривающие о физике, в теме о всемогуществе? Физика на другом этаже
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  13. Вверх #593
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А что забыли мужчины, разговаривающие о физике, в теме о всемогуществе? Физика на другом этаже
    А я что? Увидел злостный оффтоп про физику в теме о всемогущества Бога и подумал, что со мной он завершится быстрее, чем без меня(попутно прославляя всемогущество Бога создавшего такие сложные физические законы)

  14. Вверх #594
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Продолжайте, если космонавту на орбите добавить 12 млн. тонн, то он все равно будет летать и это доказывает... Что же это доказывает? Тут мужчине о физике разговаривают, а вы со своими шуточками...
    Физика - это придумалка человека, а принципы по которым существует Вселенная - это творение Творца. )
    Знаете, чем принципы Вселенной отличаются от законов Вселенной? ))
    А на счёт космонавта, Вы намёк по чему-то не поняли. )))
    Даю ещё один - посмотрите работы французского учёного, который жил в 18-м и 19-м веках,
    он, кажется, был военным инженером ))))

    ---------- Сообщение добавлено 18.04.2013 в 12:46 ----------

    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А что забыли мужчины, разговаривающие о физике, в теме о всемогуществе? Физика на другом этаже
    Получилось интересное ответвление темы: физика against всемогущества Творца )))

  15. Вверх #595
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    А я что? Увидел злостный оффтоп про физику в теме о всемогущества Бога и подумал, что со мной он завершится быстрее, чем без меня(попутно прославляя всемогущество Бога создавшего такие сложные физические законы)
    Что-то мне подсказывает, что никаких физических законов Бог и не думал создавать Как-то глобальнее должен он мыслить
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  16. Вверх #596
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Нет, механика Ньютона применима только на Земле. В Космосе действуют другие механики и законы. Об этом уже лет 60 известно. В каком году вы живёте, нарекший себя патологическим лжецом? ) Или у вас раздвоение - содержимое черепной коробки в далёком прошлом, а компьютер перед черепной коробкой в настоящем? ))

    ---------- Сообщение добавлено 18.04.2013 в 11:59 ----------



    Не получите. Космонавт на орбитальной станции почему летает, а не ходит? Добавьте ему ещё 12 миллионов тонн, он всё равно будет летать.
    Если Вас выпустить где-то к открытом космосе и дать пинок под зад, то лететь будете многие и многие километры ввиду практически отсутствующего сопротивления движению, если конечно Вас где-то не подхватит какое-то гравитационное поле и не изменит траекторию . Ну в общем лететь будете очень далеко потому что... Потому что... Сюрприз- закон сохранения импульса! Правильно. Экспериментальный астронавт всея Руси Котов честно получает еще один свой пирожок. )

    А еще "НЕ НА ЗЕМЛЕ" , а там, у космосе, ракеты летают точно так же благодаря реактивной силе. И даже и не знают, что уже как 60 лет так летать просто нельзя. )

    ---------- Сообщение добавлено 18.04.2013 в 18:33 ----------

    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Что-то мне подсказывает, что никаких физических законов Бог и не думал создавать Как-то глобальнее должен он мыслить
    Да никто этому Богу не может дать определение даже. Ну то есть у одних это явно супергуманоид с магическими способностями, у других- великое необъятное ничто, которое везде и в тоже время нигде. По существу как-то нормально поговорить об этом даже не представляется возможным. Четкого определения явления нет, все так называемые улики весьма косвенные, каких-то форм контактов со сверхразумом история не знает, если конечно не рассматривать байки и сказки.
    Тема конечно парадоксальная для нашей человеческой культуры. Но ничего продуктивного в плане знаний увы дать не может. Все эти разговоры о богах продолжаются уже не первую тысячу лет и все что из этого получается- максимум планетарная по масштабам религиозная секта, а то и несколько. )
    Последний раз редактировалось Амброзий Иванович; 18.04.2013 в 18:35.

  17. Вверх #597
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    А еще "НЕ НА ЗЕМЛЕ" , а там, у космосе, ракеты летают точно так же благодаря реактивной силе. И даже и не знают, что уже как 60 лет так летать просто нельзя. )
    ты прикалываешся или действительно непонимаешь о чем речь?
    или ото отменяет реактивную силу?

    не охота заводится и обьяснять тебе различие между нютоном и эйнштейном...
    индивидуальная субстанция разумной природы

  18. Вверх #598
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    ты прикалываешся или действительно непонимаешь о чем речь?
    или ото отменяет реактивную силу?

    не охота заводится и обьяснять тебе различие между нютоном и эйнштейном...
    Ранее я сказал, что уже одной физики Ньютона достаточно для объяснения сути многих явлений. Пусть она не все учитывает, но Вы так любите противопоставлять авторитеты, что немного позабыли, что физика есть физика и не важно кто первым открыл законы ее описывающие. Физика Ньютона не является теорией, в отличие от ОТО. Да, я понимаю, что это аргумент как бы против самой науки, что она оперирует теорией. Но например что касается гравитации, то сам факт того, что масса может создавать силовое поле уже достаточно очевиден, независимо от того какие есть этому иные объяснения. Есть факт силы, есть закон взаимодействия этой силы. Спутник летающий вокруг земли притягивается к ней гравитационным полем, но в то же время его угловая и соответственной линейная скорость такова, что центробежная сила не дает ему как удалиться от земли, так и приблизиться.
    Естественно это модель и через какое-то время спутники сходят с орбиты, но сам принцип баланса двух компенсирующих друг друга сил понятен. Иными словами, чтобы спутник остался на орбите центробежная сила должна быть равна силе гравитации на данном конкретном удалении спутника по модулю. Это условие равновесия.
    Теперь объясните то же самое оперируя только понятиями и терминами ОТО. Если получится, то я поклонник Вашего таланта, мэтр. ))) Но я думаю, что нет. Ибо нет таких разных упомянутых вами физик, которые работают как-то отдельно друг от друга и находятся в соседних зонах. Физика едина. ОТО объясняет определенные случаи, в которых классическая физика или физика Ньютона просто не имеет соответствующих инструментов и языка для описания. ОТО во многом еще остается теорией и несмотря на то что оперирует математическим аппаратом, все же далеко не все ее выкладки можно проверить экспериментально. ОТО многое предсказывает, но что подтвердится в действительности покажет время.
    В то же время для описания этого злосчастного примера со спутником и планетарной системой прибегать к ОТО не нужно.
    Мы не говорим о том как гравитация искривляет пространство-время. Мы говорим о том что тела обладающие массой взаимодействуют друг с другом по законам выясненным задолго до рождения самого Эйнштейна.
    Но впрочем, уже как-то поднадоело повторять и пояснять. Особенно когда вполне понимающий человек начинает включать дурачка, только из того соображения, что в данной ветке есть некое противостояние мировоззрений. )
    И в завершение напомню, что чуть выше я предложил персонально вам объяснить почему спутники не падают исключительно терминологией и языком ОТО. Звучит конечно абсурдно, но подача была с той стороны сетки. )
    Последний раз редактировалось Амброзий Иванович; 18.04.2013 в 23:20.

  19. Вверх #599
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Нет, механика Ньютона применима только на Земле. В Космосе действуют другие механики и законы. Об этом уже лет 60 известно.
    просто супер, хорошо что этого не видит ваш учитель физики. 60 лет известно жги еще.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  20. Вверх #600
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    нелепостей полно, нет времени возражать на каждую глупость. возьму первую попавшуюся.
    Физика Ньютона не является теорией, в отличие от ОТО.
    все, *ВСЕ* закономерности в физике имеют ограничения.
    а уж три закона ньютона и подавно, в часности они не работают в случае больших масс и больших скоростей.
    т.е когда говорят первый закон Ньютона - подразумевают весьма условную вещь - небольшие массы и небольшие скорости.
    как бы закон, но не закон.

    ньютоновская физика - это парадигма, этап науки
    энштейновская механика - новая парадигма, пришедшая на смену ньютону..
    и кстати доказанная экспериментально.

    так что сказать что вот Ньютон - это закон, а Айнштайн - теория. это не понимать физику вообще.
    индивидуальная субстанция разумной природы


Ответить в теме
Страница 30 из 31 ПерваяПервая ... 20 28 29 30 31 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения