Тема: Бог всемогущ?

Ответить в теме
Страница 29 из 31 ПерваяПервая ... 19 27 28 29 30 31 ПоследняяПоследняя
Показано с 561 по 580 из 608
  1. Вверх #561
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Насколько я помню, существующие теоретические модели Вселенной настолько неуравновешены, что британским ученым пришлось притянуть за уши темную материю под руку с темной энергией. После этого на голубом глазу утверждать, что мы имеем полное право на основании не до конца понятой нами ничтожной части Вселенной экстраполировать не до конца понятые нами законы на всю бесконечную Вселенную все же несколько самонадеянно
    А не самонадеянно называть вселенную бесконечной? Откуда Вы знаете о ее бесконечности, как это поняли?)


  2. Вверх #562
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    А не самонадеянно называть вселенную бесконечной? Откуда Вы знаете о ее бесконечности, как это поняли?)
    Неточно подобрал определение. Конечно же, более корректным был бы термин "безграничная" это единственное возражение?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  3. Вверх #563
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    А не самонадеянно называть вселенную бесконечной? Откуда Вы знаете о ее бесконечности, как это поняли?)
    Бесконечность - это 30 метров.

  4. Вверх #564
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Неточно подобрал определение. Конечно же, более корректным был бы термин "безграничная" это единственное возражение?
    Безграничность все равно подразумевает бесконечность. Так все же откуда такая уверенность? Что позволяет такое предполагать помимо того, что ряд космических объектов находится на очень большом расстоянии?

  5. Вверх #565
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Безграничность все равно подразумевает бесконечность. Так все же откуда такая уверенность? Что позволяет такое предполагать помимо того, что ряд космических объектов находится на очень большом расстоянии?
    Отсутствие наблюдаемой границы, разумеется отрицать существование чего-либо, чье существование принципиально недоказуемо - это же не грех?

    Я правильно понимаю, что все остальное, помимо безграничной(бесконечной) Вселенной, у Вас возражений не вызывает?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  6. Вверх #566
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Что позволяет такое предполагать помимо того, что ряд космических объектов находится на очень большом расстоянии?
    Для наблюдателя в телескоп, находящегося на Земле все объекты Галактики видны не одномоментно,
    а спустя определённое время. Скорость света тому причина.
    А поскольку время изменчиво, то наблюдатель вполне может видеть не объекты удалённые на 30 млн. лет в прошлое,
    а находящиеся в минус бесконечности.

  7. Вверх #567
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    ...галактики обладают массой, они имея угловую скорость относительно центра или оси вращения так же будут удаляться от центра в виду воздействия ценробежной силы, то есть тут уже будут работать законы Ньютона. ...
    при таких расстояниях и массах законы ньютона не работают.
    это уже доказано.
    даже при полете на луну американцы уже учитывали поправки из-за СТО.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  8. Вверх #568
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Отсутствие наблюдаемой границы, разумеется отрицать существование чего-либо, чье существование принципиально недоказуемо - это же не грех?

    Я правильно понимаю, что все остальное, помимо безграничной(бесконечной) Вселенной, у Вас возражений не вызывает?
    Скажем так. Объяснение красного смещения и утверждение о том, что вселенная расширяется меня вполне устраивает. Я точно знаю, что тот же эффект Доплера не выдумка. Это явление доказано на практике и применяется в достаточно широком ассортименте техники измерительного назначения. В доплеровских гидроакустических лагах, в аварийных радиобуях, доплеровских радарах измеряющих скорость движущегося объекта и т.д. То есть серьезная почва под теорией расширяющейся вселенной есть.
    Касательного того можно ли считать все теории истинными- полагаю что нет, но тем не менее среди них уже существуют доказанные и это дает основания полагать, что изучение и выработка новых теорий необходима. Их нужно рассматривать, пытаться понять, если позволяют знания и возможности, то даже путем опровержения.
    Но то что мы имеем тут на форуме- это некое противостояние мировоззрений и не более того. Приводится цитаты из текстов без какого-то осмысления просто исходя из того соображения, что одни цитаты из википедии, а другие- с православных или иных религиозных сайтов. Я стараюсь не приводить цитаты которые не могу осмыслить, так как считаю, что если материал хоть частично был понят, то можно донести его своими словами и даже обсудить. Такова сущность моего подхода. Естественно на истинность я не претендую. Надеюсь это понятно. )

    ---------- Сообщение добавлено 16.04.2013 в 12:10 ----------

    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    при таких расстояниях и массах законы ньютона не работают.
    это уже доказано.
    даже при полете на луну американцы уже учитывали поправки из-за СТО.
    Я рассмотрел гипотетический посыл о том, что красное смещение может быть объяснено общим вращением вселенной. Но если рассматривать вращение, то следует какую-то точку пространства принять за центр. При такой модели уже должны действовать законы Ньютона. Это чисто виртуальная модель. Естественно я не считаю, что вселенная вращается вокруг какой-то точки пространства и в принципе отвергаю утверждение, что красное смещение может быть объяснено вращением вселенной. То есть говорю о том, почему приведенная гипотеза явно ошибочна.
    На сет того что гравитационного взаимодействия между галактиками нет я так же уточнил.

  9. Вверх #569
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    При такой модели уже должны действовать законы Ньютона
    не будут,
    большие массы вызывают искривление пространства-времени..
    а нютоновская физика исходит из их неизменности.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  10. Вверх #570
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Естественно на истинность я не претендую. Надеюсь это понятно. )
    Эка загнул - истинность.

  11. Вверх #571
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    не будут,
    большие массы вызывают искривление пространства-времени..
    а нютоновская физика исходит из их неизменности.
    Вы не поняли представленную модель вращающейся вселенной. Если принять ее как возможную, то все равно будет некий центр вращения и даже очень большие массы даже при искривлении пространства-времени будут пытаться от этого центра вращения удалиться. В том или ином виде даже с поправками законы механики все равно будут применимы к такой модели. Например современные спутники связи учитывают гравитационное красное смещение и соответствующая поправка на гравитационное искажение времени вводится в атомные часы. Но при этом их движение на орбите вполне подчиняется законам механики. Нахождение на орбите есть результат уравновешивания пары сил- гравитационного притяжения и центробежной силы.

  12. Вверх #572
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    а все я понял
    В том или ином виде даже с поправками законы механики все равно будут применимы к такой модели.
    я о том, что эту механику неправильно называть ньютоновской..
    я об этом
    индивидуальная субстанция разумной природы

  13. Вверх #573
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    представленную модель вращающейся вселенной. Если принять ее как возможную, то все равно будет некий центр вращения и даже очень большие массы даже при искривлении пространства-времени будут пытаться от этого центра вращения удалиться.
    Небось отсюда перекатано
    http://smena-online.ru/stories/vselennaya-vrashchayushchayasya-sfericheskaya

  14. Вверх #574
    Частый гость Аватар для Лаодикиец
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Саласпилс
    Сообщений
    573
    Репутация
    207
    "Он есть Тот, Который восседает над кругом земли...", это мне понятно, "....Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья." - а вот это не понятно.

  15. Вверх #575
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Дальше разбирать эту писанину не буду и лишь приведу ссылку иллюстрирующую откуда берется такая церковная коспология. Например из таких мест как это. )))
    http://iskuplenie.narod.ru/stfakti2.htm
    Классный сайтик!
    Что бы не происходило в мире а дураки в нем никогда не переведутся.
    они даже вот такие сайты имеют)))))

  16. Вверх #576
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    а все я понял

    я о том, что эту механику неправильно называть ньютоновской..
    я об этом
    Да называйте как хотите, можете вообще собственное название придумать. Но в данном случае что гравитационное взаимодействие, что законы движения- все это находится в ньютоновской физике. )

  17. Вверх #577
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    все это находится в ньютоновской физике.
    в *данном* случае - это *не* ньютоновская физика..
    индивидуальная субстанция разумной природы

  18. Вверх #578
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Классный сайтик!
    Что бы не происходило в мире а дураки в нем никогда не переведутся.
    они даже вот такие сайты имеют)))))
    а с чем конкретно вы не согласны, можете указать?
    без огульных обвинений

  19. Вверх #579
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Классный сайтик!
    Что бы не происходило в мире а дураки в нем никогда не переведутся.
    они даже вот такие сайты имеют)))))
    дураки имеют даже целые страны, или целые страны имеют дураков президентов...
    простите за off
    индивидуальная субстанция разумной природы

  20. Вверх #580
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    а с чем конкретно вы не согласны, можете указать?
    без огульных обвинений
    Мне особенно фотографии понравились... Эти, например. Женские группы называются "Звездочками" и "Овечками", зато мужские: "Воины Христа", "Патриоты Господа Бога"(те и другие определенно прониклись идеей всепрощения).



    Еще одна замечательная группа "БМВ" (Бог Наш Водитель).



      Показать скрытый текст
    И стишки у них детские классные!


Ответить в теме
Страница 29 из 31 ПерваяПервая ... 19 27 28 29 30 31 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения