Атеизм

[серхио]

и какое же?

и еще вдогонку один вопрос, есть такая страна, как Швеция, в ней очень высокий % атеистов, почему они не строят коммунизм?

Ну наверное этот вопрос Ракар нужно адресовать швейцарцам! Но бессмертный пример СССР у всех навиду , чем закончило царство атеизма?? Развалом , деградацией во всех категориях жизни!

Ну и самое главное, Швейцария в центре Европы, влияние христианской цивилизации, и естесственно если бы они сошли с ума и начали строить коммунизм то ее быстро образумили бы!

Ну а с чего ты решил что Швейцария атеистическая страна! Официально нет государственной религии? Но в СССР тоже не было официальной религии, но все равно религия, церкви, верующие существовали!

Вот цифры по Швейцарии, с чего вдруг она атеистическая??

Преобладающей религией Швейцарии является христианство, которое разделено на Католическую церковь (41,8% населения Швейцарии) и разными деноминациями Протестантской церкви (35,3%). Массовая иммиграция принесла в Швейцарию ислам (4,3%) и Восточное православие (1,8%). Это наиболее крупные религии меньшинства.

---------- Сообщение добавлено 08.04.2013 в 08:53 ----------

В отличие от Вашего поста, там нет утверждений о Вашем состоянии здоровья. Поэтому я хотел бы получить ответ на вопрос - по поводу какого заболевания Вы желаете отправить на медкомиссию другого пользователя?

Сообщение от Амброзий Иванович
Вы правда психически здоровый человек?

Этого мало??

[grremlin]

Этого мало??

Мало для чего?

[серхио]

Сообщение от Амброзий Иванович
Вы правда психически здоровый человек?

То есть , здесь нет утверждения о моем состоянии здоровья??

[rakar]

Ну наверное этот вопрос Ракар нужно адресовать швейцарцам! Но бессмертный пример СССР у всех навиду , чем закончило царство атеизма?? Развалом , деградацией во всех категориях жизни!

Ну и самое главное, Швейцария в центре Европы, влияние христианской цивилизации, и естесственно если бы они сошли с ума и начали строить коммунизм то ее быстро образумили бы!

Ну а с чего ты решил что Швейцария атеистическая страна! Официально нет государственной религии? Но в СССР тоже не было официальной религии, но все равно религия, церкви, верующие существовали!

Вот цифры по Швейцарии, с чего вдруг она атеистическая??

Преобладающей религией Швейцарии является христианство, которое разделено на Католическую церковь (41,8% населения Швейцарии) и разными деноминациями Протестантской церкви (35,3%). Массовая иммиграция принесла в Швейцарию ислам (4,3%) и Восточное православие (1,8%). Это наиболее крупные религии меньшинства.

Швейцария? я о Швеции писал, будьте внимательней

в Швеции как и в СССР, как в прочем и большинстве стран мира, нет официальной государственной религии, и я не говорил что Швеция атеистическая страна, я сказал что там очень высокий % атеистов, а раз атеисты значит коммунисты, это ведь:

Атеисты -коммунисты-это неразрывное целое! Т.с. плоть от плоти!

а раз в стране так много коммунистов, то чего они не строят агрессивный советский коммунизм?

[Денис.Котов]

а раз в стране так много коммунистов, то чего они не строят агрессивный советский коммунизм?

Вы знакомы с таким термином как гражданское общество?

[grremlin]

То есть , здесь нет утверждения о моем состоянии здоровья??

Утверждений с вопросительным знаком не бывает - странно, что Вы с такой любовью к множественным знакам препинания этого не знаете. Кстати, не так давно я Вас просил не перебарщивать с количеством вопросительных и восклицательных знаков - сами вспомните или помочь?

[серхио]

Утверждений с вопросительным знаком не бывает - странно, что Вы с такой любовью к множественным знакам препинания этого не знаете. Кстати, не так давно я Вас просил не перебарщивать с количеством вопросительных и восклицательных знаков - сами вспомните или помочь?

Утвердительно -вопросительные бывают! Насчет знаков просто показал свое крайнее удивление!

---------- Сообщение добавлено 08.04.2013 в 09:50 ----------

Швейцария? я о Швеции писал, будьте внимательней

в Швеции как и в СССР, как в прочем и большинстве стран мира, нет официальной государственной религии, и я не говорил что Швеция атеистическая страна, я сказал что там очень высокий % атеистов, а раз атеисты значит коммунисты, это ведь:
а раз в стране так много коммунистов, то чего они не строят агрессивный советский коммунизм?

Перепутал! Говоря о атеистах -коммунистах, я имел ввиду СССР! Швеция также европейская страна и также была подверженна христианскому влиянию,так что коммунистический атеизм не пройдет! Зато проходит разврат ,который подается в привлекательной упаковке гуманизма, толерантности и т.д.
Вот любопытная статейка:

Швеция не является страной, о которой в России много знают и говорят. Тем не менее, её образ в глазах россиян определенно положителен. Бытует мнение, и оно недалеко от истины, что в Швеции весьма гармонично соединены принципы либеральной демократии и социального государства или, другими словами, шведы смогли в своей общественно-политической системе соединить лучшие черты капитализма и социализма. По качеству жизни, рассчитываемому по многим критериям (доход на душу населения, качество образования и медицинского обслуживания, эффективность борьбы с преступностью и коррупцией, экологическая ситуация, уровень социальной защищённости людей и т.д.) Швеция традиционно занимает первое или одно из первых мест в мире. Поэтому имеет смысл присмотреться к шведскому опыту.

Я буду говорить только об одной грани шведского опыта: о том, как религия и церковь встроена в политическую и общественную систему Швеции, и, в частности, о том, как преподают религиоведение в шведских школах и гимназиях.
Христианство пришло в Швецию сравнительно поздно1. Считается, что первую христианскую общину в Швеции основал немецкий миссионер, «апостол севера» Ансгар (или Ансгарий) в 830 г. Но христианизация шла очень медленно, и викинги в период своих знаменитых походов, которые продолжались ещё и в начале XI века, не были христианами. Первым христианским королём Швеции был Олаф Шётконунг (980?-1021,1022?). Его дочь Ингегерда была выдана замуж за на тот момент новгородского князя Ярослава (Мудрого) и родила ему семерых сыновей и трёх дочерей......

В 2007 г. Шведская церковь начала благословлять однополые союзы, не называя их браком. Обряд благословления таких пар отличался от обряда венчания13. Хотя в Библии такого рода отношения считаются грехом, объяснялось это так, что благословляется не грех, а клятва этих людей во взаимной верности и преданности, которые являются христианскими добродетелями. Ещё в 2004 г. много шума наделала история пастора-пятидесятника Оке Грина14. Он с Библией в руках клеймил гомосексуализм, называл его раковой опухолью общества и был приговорён судом Кальмара к месячному тюремному заключению по закону о разжигании ненависти. Правда, Верховный суд Швеции оправдал его.

В 2009 г. в Швеции был принят гендерно нейтральный закон о браке, где пол вступающих в брак не обозначается. Шведская церковь, имеющая право государственной регистрации брака, была поставлена перед дилеммой: либо выполнять государственный закон, либо отказаться от права регистрировать брак. 1 ноября 2009 г. Генеральной ассамблеей Шведской церкви было принято решение выполнять государственный закон. И не только регистрировать, но и венчать однополые пары. Обряд венчания для однополых пар немного изменён: например вместо слов «муж и жена» пастор произносит «супруги»15. Пастор, если это противоречит его убеждениям, может отказать однополой паре в венчании и тогда они должны искать другого пастора. Но в каждом приходе такой пастор обязан быть.

8 ноября 2009 г. в сан епископа Стокгольма была возведена открытая лесбиянка, 55-летняя Ева Бруне. Она живёт в союзе с другой женщиной-священником. Вместе они воспитывают трёхлетнего ребёнка.

http://www.humanism.su/ru/magazine.phtml?issue=2010.54-03

[Ull9]

а раз в стране так много коммунистов, то чего они не строят агрессивный советский коммунизм?

у вас ходульно-неверное представление о западном коммунизме..
им вполне тут уютно и ничего они строить не хотят..

вы вероятно попутали с радиальными маоистами.. их тут горстка. вот они того.. агрессивны.

впрочем оффтоп

[rakar]

Перепутал! Говоря о атеистах -коммунистах, я имел ввиду СССР!

то есть говоря:

Атеисты -коммунисты-это неразрывное целое! Т.с. плоть от плоти!

это касалось только тех атеистов которые были в СССР? и ко мне с Докинзом и к атеистам Швеции это не относится?

[Reflector]

Рефлектор, вот вроде ты серьезный мужик, ты точно читал странички учебника??

И как после этого тебе верить, если всем в этой теме понятно, что я тут самый несерьезный?

Вот отрывок из 130-ой страницы, ты его не заметил что ли?

Традиционное иудейско-христианское представление о сотворении мира, изложенное в Книге Бытия, вызывало и продолжает вызывать споры. Однако существующие противоречия не опровергают концепцию творения. Религия, рассматривая вопрос о происхождении жизни, ищет ответ глав ным образом на вопросы «почему?» и «для чего?», а не на вопрос «каким образом?». Если наука в поисках истины широко использует наблюдение и эксперимент, то богословие постигает истину через божественное откровение и веру.

Процесс божественного сотворения мира представляется как имевший место лишь единожды и поэтому недоступный для наблюдения. В связи с этим гипотеза творения не может быть ни доказана, ни опровергнута и будет существовать всегда наряду с научными гипотезами происхождения жизни.

Речь вроде шла о доказательствах эволюции представленных в рекомендованном тобой учебнике, а ты все свел к неопровержимости креационизма. Получается даже если на твоих глазах смешают в пробирке всякие химикаты и оттуда сразу вылезет инфузория, то это ничего не будет значить, ведь гипотеза творения не может быть ни доказана, ни опровергнута и будет существовать всегда. Ну так гипотеза самозарождения жизни тоже не может быть доказана или опровергнута, т.к. даже получив жизнь в результате эксперимента никто не сможет гарантировать, что так все и было на самом деле. В таком случае непонятно какие доказательства эволюции или зарождения жизни тебя в принципе могут устроить...

[Амброзий Иванович]

И как после этого тебе верить, если всем в этой теме понятно, что я тут самый несерьезный?


Речь вроде шла о доказательствах эволюции представленных в рекомендованном тобой учебнике, а ты все свел к неопровержимости креационизма. Получается даже если на твоих глазах смешают в пробирке всякие химикаты и оттуда сразу вылезет инфузория, то это ничего не будет значить, ведь гипотеза творения не может быть ни доказана, ни опровергнута и будет существовать всегда. Ну так гипотеза самозарождения жизни тоже не может быть доказана или опровергнута, т.к. даже получив жизнь в результате эксперимента никто не сможет гарантировать, что так все и было на самом деле. В таком случае непонятно какие доказательства эволюции или зарождения жизни тебя в принципе могут устроить...

Он всегда сможет сказать, что инфузория вылезшая из пробирки- это чудо явленное Богом. То есть проблема не в наличии или отсутствии самого доказательства, но в неких персональных настройках Эго, которое фильтрует любую поступающую информацию и правит ее под имеющиеся нужды. )

[Гимли]

чем примитивней общество, тем примитивней у него религия

А если пойти в обратную, то получается что чем развитее общество, тем развитее религия. Почему вместе с развитием общества религия развивается, а не отбрасывается как глупость?

философия соответствует, религия нет, последняя во многом держится на догматах, какое же это наблюдение, это установка вопреки наблюдениям, вспомните Коперника, Галилея ..

Религии бывают разные. В случае со средневековыми учеными могу предположить, что церковь сознательно пошла на обман, что бы сохранить свою власть над обществом. Но здесь уже дело не в самой религии, а в нечестности Папы Римского.

[rakar]

А если пойти в обратную, то получается что чем развитее общество, тем развитее религия. Почему вместе с развитием общества религия развивается, а не отбрасывается как глупость?

видимо это не линейная зависимость и на каком-то этапе развития потребность в религии начинает уменьшатся. да и многие исследования показывают корреляционную связь, что с уровнем образованности и повышения условий жизни, снижается потребность в религии.

Религиозность и атеизм в цифрах

Норвегия, Исландия, Австралия, Канада, Швеция, Швейцария, Бельгия, Япония, Нидерланды, Дания и Великобритания — принадлежат к числу наименее религиозных на нашей планете. По данным ООН за 2005 год эти страны также являются самыми здоровыми — это заключение сделано на основе таких показателей, как продолжительность жизни, всеобщая грамотность, годовой доход на душу населения, уровень образования, равенство полов, число совершаемых убийств и детская смертность.

Религии бывают разные. В случае со средневековыми учеными могу предположить, что церковь сознательно пошла на обман, что бы сохранить свою власть над обществом. Но здесь уже дело не в самой религии, а в нечестности Папы Римского.

а что скажите о христианская демонологии, это тоже размышления на основе наблюдений?

[Гимли]

с уровнем образованности и повышения условий жизни, снижается потребность в религии.

Уменьшается распространенность религии среди населения, но повышается уровень ее продуманности.

а что скажите о христианская демонологии, это тоже размышления на основе наблюдений?

Христианская демонология - это гипотеза, объясняющая существование и причину зла в мире.

[rakar]

Уменьшается распространенность религии среди населения, но повышается уровень ее продуманности.

сами по себе религии консервативны, потому как изначально преподносят себя как истину в первой инстанции, новые аля секты немногочисленны и как правило не долговечны, а старые, которым не одна 1000 лет, особенно не спешат становится продуманными, так как это подрывает их фундамент заложенный много веков назад.

Христианская демонология - это гипотеза, объясняющая существование и причину зла в мире.

гипотеза? христианская демонология настолько продумана и так подробно классифицирована, а если еще вспомнить инквизицию тех лет, то я бы не назвал ее гипотезой, думаю и писавшие ее люди гипотезой ее тоже не считали.

[Гимли]

новые аля секты немногочисленны и как правило не долговечны,

А не знаете, кстати, как сделать их долговечными?

гипотеза? христианская демонология настолько продумана и так подробно классифицирована, а если еще вспомнить инквизицию тех лет, то я бы не назвал ее гипотезой, думаю и писавшие ее люди гипотезой ее тоже не считали.

Не знаю, что сказать. Значит христианская демонология тоже была придумана для удержания власти церковью.

[серхио]

это касалось только тех атеистов которые были в СССР? и ко мне с Докинзом и к атеистам Швеции это не относится?

Проф. Дулуман Е.К. –
доктор философских наук,
кандидат богословия.

Может ли:
Поп быть Безбожником?
Сатанист - Атеистом?
Людоед – членом общественного движения Атеистов?

- Да! Да!! Да!!! Поп может быть безбожником, Сатанист - атеистом, а Людоед – членом общественного движения Атеистов.

Ракар, очень много "полезного" можно почерпнуть у окончательно съехавшего с катушек, Дулумана!

Видите какой широкий спектр атеистов, подумайте -может ли атеизм ограничиватся географическими границами?

[rakar]

Проф. Дулуман Е.К. –
доктор философских наук,
кандидат богословия.

Может ли:
Поп быть Безбожником?
Сатанист - Атеистом?
Людоед – членом общественного движения Атеистов?

- Да! Да!! Да!!! Поп может быть безбожником, Сатанист - атеистом, а Людоед – членом общественного движения Атеистов.

Ракар, очень много "полезного" можно почерпнуть у окончательно съехавшего с катушек, Дулумана!

Видите какой широкий спектр атеистов, подумайте -может ли атеизм ограничиватся географическими границами?

и каким образом атеист может быть сатанистом? сатана то такой же выдуманный персонаж как и бог, так что не может быть атеист сатанистом. а людоед может быть как атеистом так и верующим, так что не увиливай.

кстати ты не ответил на мой вопрос.

[grremlin]

и каким образом атеист может быть сатанистом? сатана то такой же выдуманный персонаж как и бог, так что не может быть атеист сатанистом. а людоед может быть как атеистом так и верующим.

Но священник ведь может быть атеистом, равно, как и сатанист не надо путать убеждения с профессией

[rakar]

Но священник ведь может быть атеистом, равно, как и сатанист не надо путать убеждения с профессией

сатанист это профессия?