Церковь - это бизнес или служение Богу

[kaPibarka]

и на этом весь интерес к Церкви заканчивается?! Печально...

Ну и я говорю - печально!!!! Если учесть, что интерес к церкви к православной в часности и к религии "взагали" у мня начинался еще в школьные годы, а это было ...дцать лет назад.

[Makso]

ну что ж, это жизнь...
об этом кажется сказано в притче о Сеятеле

[kaPibarka]

ну что ж, это жизнь...
об этом кажется сказано в притче о Сеятеле

Да, сказано! Но Вы не учитываете того факта: чтобы семя взошло, не все зависит только от плодородия земли, от сеятеля многое что тоже зависит...

[Dmitry124]

Церковь есть богочеловеческий организм. Будучи телом Христовым, она соединяет в себе два естества — божеское и человеческое — с присущими им действованиями и волениями.

Максо, Вы читали греческую мифологию?)

[Любомир]

Конечно.
А кто это утверждал?
Мы в магию не верим...
Только длительной борьбой с грехами с Божией помощью священник может исправить свое настоящее и сделать задел добрых дел на будущее

Пока вы в неё не верите, другие успешно используют...

[Амброзий Иванович]

Пока вы в неё не верите, другие успешно используют...

Лукавит отец Сергей. Они ее практикуют. )

[Любомир]

Церковь — не от мира сего, так же, как ее Господь, Христос — не от мира сего. Но Он пришел в этот мир, «смирив» Себя до его условий, — в мир, который надлежало Ему спасти и восстановить. Церковь должна пройти через процесс исторического кенозиса, осуществляя свою искупительную миссию. Ее целью является не только спасение людей в этом мире, но также спасение и восстановление самого мира.

Ты не заблудился? Кто же тогда сказал, что Земля и все дела на ней сгорят?

[Амброзий Иванович]

Ты не заблудился? Кто же тогда сказал, что Земля и все дела на ней сгорят?

Пироман всея Руси. )))

[Денис.Котов]

Великого русского писателя, который, увы, иногда заблуждался.
Но все хорошее в его произведениях нами принимается...

Нами - это кем?

Протоиерей Сергий, во многих книгах православных св.отцов рассказывается,
как с помощью молитвы и беседы верующие могут безбожника обратить в христианство.
Например, беседы и молитвы Ионы Одесского со штундистами принесли свои плоды:
200 человек присоединились к православной церкви.
У Вас здесь более 7 000 постов, это приблизительно 400 бесед,
Вы убедили хоть одного атеиста принять крещение?

[протоиерей Сергий]

Нами - это кем?

Протоиерей Сергий, во многих книгах православных св.отцов рассказывается, как с помощью молитвы и беседы верующие могут безбожника обратить в христианство.
Например, беседы и молитвы Ионы Одесского со штундистами принесли свои плоды: 200 человек присоединились к православной церкви.
У Вас здесь более 7 000 постов, это приблизительно 400 бесед, Вы убедили хоть одного атеиста принять крещение?

Нами - православными
От моего ответа Ваше отношение к православию изменится?
Или таки спрашиваете ради праздного любопытства?

---------- Сообщение добавлено 09.04.2013 в 08:29 ----------

Лукавит отец Сергей. Они ее практикуют. )

Приведите примеры этой практики...
Или опять - "бла-бла-бла"?

[Makso]

Максо, Вы читали греческую мифологию?)

читал когда-то

Ты не заблудился? Кто же тогда сказал, что Земля и все дела на ней сгорят?

там же сказано о мире, а не о земле с ее делами...

[протоиерей Сергий]

Осмелюсь я вставить свои пять копеек по теме:
Давеча вчера обсуждали в дружественном кругу эту тему: "Церковь - это бизнес или служение Богу". Так вот лично я в последнее время все больше и больше склоняюсь к первому, к бизнесу...
Объясню:
1. Сегодня с трудом найдешь храм, в котором нет прейскуранта на проводимые обряды и таинства (исключение - исповедь и причастие).
2. Чувствуешь себя мягко сказано неловко при обходе служкой с подносом в храме (за пределами тоже, на Пасху, например,), если не положишь бумажную банкноту.
3. С наболевшим вопросом к священнику не подойти, т.к. см. пункт 2., чувствуешь себя неловко, если ... по тексту.
Скажете, можно обратиться к свечнице, она на все вопросы ответит. О тогда лучше сразу в храм не заходить, т.к. именно она Вам подробно и расскажет какой вопрос нынче и по какой цене в данном храме, в дополнение оценит Вас "добрым" взглядом ...
4. Ну и в заключение - ну не хочется сегодня мне отдавать Богу десятину (Господи прости меня грешную за мои слова!), когда эта десятина будет отдана на на покупку очередной не бедненькой машины уже давно небедненькому (ну или еще пока небогатенькому)Батюшке...

Позвольте
Но, если Вам что-то не нравится, идите туда, где этого нет. Сами же признали, что такие храмы есть.
Вас же никто не заставляет насильственно ходить только в один храм.
Да и в любом храме есть дежурный священник, который всегда и, причем, совершенно бесплатно ответит на все Ваши вопросы.
А десятина в православии не обязательна. Вы, вероятно, перепутали это с протестантами и их коллегами, которые требуют от своих адептов обязательной десятины...

[Амброзий Иванович]

Нами - православными
От моего ответа Ваше отношение к православию изменится?
Или таки спрашиваете ради праздного любопытства?

---------- Сообщение добавлено 09.04.2013 в 08:29 ----------


Приведите примеры этой практики...
Или опять - "бла-бла-бла"?

Ну этот, благодатный костер ваш или как там его?

---------- Сообщение добавлено 09.04.2013 в 08:38 ----------

Позвольте
Но, если Вам что-то не нравится, идите туда, где этого нет. Сами же признали, что такие храмы есть.
Вас же никто не заставляет насильственно ходить только в один храм.
Да и в любом храме есть дежурный священник, который всегда и, причем, совершенно бесплатно ответит на все Ваши вопросы.
А десятина в православии не обязательна. Вы, вероятно, перепутали это с протестантами и их коллегами, которые требуют от своих адептов обязательной десятины...

Алилуя... Вы наконец признали, что бизнес имеет место быть. )))

[Денис.Котов]

Нами - православными
От моего ответа Ваше отношение к православию изменится?
Или таки спрашиваете ради праздного любопытства?

Мой круг общения - это 80% людей, которые называют себя православными.
Если они с вами не разделяют своё отношение к Л.Толстому,
тогда почему Вы от их имени вещаете "нами" - православными?
Вы ответьте, а там посмотрим.

[Dmitry124]

читал когда-то

да нет, видимо, недавно читали
это там все о богочеловеческих организмах рассказывают

---------- Сообщение добавлено 09.04.2013 в 10:04 ----------

Позвольте
Но, если Вам что-то не нравится, идите туда, где этого нет. Сами же признали, что такие храмы есть.
Вас же никто не заставляет насильственно ходить только в один храм.
Да и в любом храме есть дежурный священник, который всегда и, причем, совершенно бесплатно ответит на все Ваши вопросы.
А десятина в православии не обязательна. Вы, вероятно, перепутали это с протестантами и их коллегами, которые требуют от своих адептов обязательной десятины...

какой смысл тогда плодить кучу культовых православных сооружений, если человеку все равно приходится искать то, в котором ему не будут создавать дискомфорта?
почему православие не перейдет от количества к качеству?

ЗЫ: Сергий, Вы ходили к свидетелям, как обещали?

[Любомир]

читал когда-то



там же сказано о мире, а не о земле с ее делами...

А что ты под миром понимаешь?

[kaPibarka]

Позвольте
Но, если Вам что-то не нравится, идите туда, где этого нет. Сами же признали, что такие храмы есть.
Вас же никто не заставляет насильственно ходить только в один храм.
Да и в любом храме есть дежурный священник, который всегда и, причем, совершенно бесплатно ответит на все Ваши вопросы.
А десятина в православии не обязательна. Вы, вероятно, перепутали это с протестантами и их коллегами, которые требуют от своих адептов обязательной десятины...

Протоиерей Сергий, я ничего не перепутала, и Вы прекрасно знаете, что в православии, как и в любой христианской церкви существует такое понятие как десятина, просто православная церковь иначе решает вопрос десятины. Той же фиксированной ставкой за обряды, например.
Ну чтобы не быть голословной, стоимость подачи записочки на молебен - 10-15 грн имя. Так вот старенькой бабушке, которая хочет заказать молебен на всю семью о здравии деток, внучков и т.д. будет стоить 50-80 грн, ну и помножить на каждое (хотябы, а то и чаще) воскресенье месяца, ой какая хорошая десятина получается, при бабушкиной-то пенсии...
Ну, а про посещение любимых храмов Вам Dmitry124 за меня ответил, и с его мнением я согласна.

[Mobiman]

Протоиерей Сергий, я ничего не перепутала, и Вы прекрасно знаете, что в православии, как и в любой христианской церкви существует такое понятие как десятина, просто православная церковь иначе решает вопрос десятины. Той же фиксированной ставкой за обряды, например.
Ну чтобы не быть голословной, стоимость подачи записочки на молебен - 10-15 грн имя. Так вот старенькой бабушке, которая хочет заказать молебен на всю семью о здравии деток, внучков и т.д. будет стоить 50-80 грн, ну и помножить на каждое (хотябы, а то и чаще) воскресенье месяца, ой какая хорошая десятина получается, при бабушкиной-то пенсии...
Ну, а про посещение любимых храмов Вам Dmitry124 за меня ответил, и с его мнением я согласна.

Не согласен. У нас молебен стоит 10 грн записка, а там может быть и больше 10 имен. На литургию одно имя 1 грн. Это все, если через лавку. Но когда я служу молебен, подходят люди которые подают записки непосредственно мне и без денег, и за них я молюсь так же как и за тех кто через "кассу". Более того, кто идет через кассу, подали записку и ушли. Им не нужна молитва, они просто для самооправдания, или на всякий случай. Кто хочет помолиться стоит рядом со мной. Многие за молебен дают и больше чем 10 грн, на много больше, и это от чистого сердца, а не по принуждению. Так что выход всегда есть, было бы желание.

[grremlin]

У нас молебен стоит 10 грн записка

А сколько стоит сорокоуст?

[Mobiman]

А ты был у нас в соборе? Сам храм тебе нравится? А ему еще строиться и строиться. Один киот мраморный стоит 20 тыс. долл. Икону написать 1500. Про золочение лепки вообще молчу.

---------- Сообщение добавлено 09.04.2013 в 13:47 ----------

А сколько стоит сорокоуст?

у нас 15 грн имя. и опять же, все кто давал в руки мне и бесплатно, я молился точно так же.