Доллар, гудбай?

[kelvin]

...

Какой я популярностью пользуюсь.. не ожидал
Сравнение с Геббельсом абсолютно не корректное и некрасивое.
Почему не сравниваем с прогнозами Путина, Миллера по цене нефти? Религия не позволяет?

Теперь по сути. Не увидел в цитируемом ни одного прогноза "пальцем в небо" и ничего такого от чего сейчас, с падением курса с 4.8 до 7.5 можно было бы отказаться.
Я еще раз подчеркиваю, что для меня наиболее важным является покупательная способность валюты, а не её курс к другим валютам.
Можно пересчитать покупательную способность через барель нефти, литр бензина, килограмм картошки, лука, макарон, мяса, через среднюю стоимость автомобилей, метра недвижимости и тд и тп. Я уверен что пока что гривна ничего особенно не потеряла.. Все в рамках ожидаемой инфляции.
Я и сейчас считаю что гривна недооценена по покупательной способности. Выводы делаю из собственных трат, примеры приводил, повторяться не буду.
Из всего вышеперечисленного я лично делаю вывод что не столько гривна падает, сколько резко растет доллар.
Рост доллара носит характер далекий от реальной экономики, тут скорее работа для психоаналитиков.
Это моё личное мнение, переубеждать никого не собираюсь

Ты не согласен с тем, что избыток гривны может увеличиваться даже при уменьшении массы?

Может где-то в глубинах теории и может, но у нас на приктике, здесь и сейчас - однозначно нет.

Обвал экономики --инструмент покруче любого станка.

Тем не менее пока не будет резкого увеличения денежной массы девальвации гривны относительно мультивалютной корзины, составленной в равных пропорциях из валют наших стран-соседей не будет. Курс доллара не есть истина в последней инстанции, потому что сейчас это именно курс доллара, а не курс гривны.
Человек который положил депозит в гривне в покупательной способности пока что абсолютно ничего не потерял. Он упустил прибыль по сравнению с чеговеком с депозитом в долларах и с человеком с долларами под матрацом. Но упущенная прибыль как известно не является убытком.
Вариантов как власть(Нацбанк, Правительство Украины, Президент США, ФРС и тд) может отыграться на особо умных набивателей матрацов тьма тьмущая. Прогнозисты обвала гривны мне лично напоминают болельщиков которые отмечают успех любимой комманды уже после первого тайма.
Давайте посмотрим как ситуация будет развиваться дальше.. еще ж не конец света, правда?

[Demagog]

Можно пересчитать покупательную способность через барель нефти, литр бензина, килограмм картошки, лука, макарон, мяса, через среднюю стоимость автомобилей, метра недвижимости и тд и тп. Я уверен что пока что гривна ничего особенно не потеряла.. Все в рамках ожидаемой инфляции.

Век живи век учись Я и не знал, что "ожидаемая инфляция" не является потерей покупательной способности валюты.

[B.O.S.S.]

В условиях продолжающегося финансово-экономического кризиса Украина может подвергнуться экспансии со стороны российского капитала, заявил в интервью Украинской правде экс-спикер Верховной Рады Арсений Яценюк.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/673348

[kelvin]

Век живи век учись Я и не знал, что "ожидаемая инфляция" не является потерей покупательной способности валюты.

Можно пересчитать покупательную способность через барель нефти, литр бензина, килограмм картошки, лука, макарон, мяса, через среднюю стоимость автомобилей, метра недвижимости и тд и тп. Я уверен что пока что гривна ничего особенно не потеряла.. Все в рамках ожидаемой инфляции.

Так лучше?

[Wolf]

буквально на прошлой странице говорили за то, что народ привык гулять на широкую ногу, потому что "Новый Год".
Вот и первые опросы по поводу НГ

Уже никто никуда не едет: Из-за кризиса украинцы будут встречать Новый год дома

Почти 85% украинцев не планируют никуда выезжать и встретят Новый год и Рождество дома из-за задержек и сокращений заработной платы.

http://korrespondent.net/business/673361

[Demagog]

Так лучше?

Вряд ли. Придется конкретизировать термин "особенно". Я вижу, что гривна теряет (хоть по сравнению с долларом, хоть нет), а особенно это или нет уже понятие субъективное. И хоть через какой продукт не пересчитывай, кроме специфических: ГСМ, недвижимость и авто.

[Alex_M]

Я еще раз подчеркиваю, что для меня наиболее важным является покупательная способность валюты, а не её курс к другим валютам.
Можно пересчитать покупательную способность через барель нефти, литр бензина, килограмм картошки, лука, макарон, мяса, через среднюю стоимость автомобилей, метра недвижимости и тд и тп. Я уверен что пока что гривна ничего особенно не потеряла.. Все в рамках ожидаемой инфляции.

Спорный вопрос. Можно рассмотреть на реальном примере: я совсем недавно купил себе новый жесткий диск. Так как все компьютерные комплектующие везут из-за рубежа, то цены в гривне обычно высчитываются согласно курсу. Я не знаю на сколько изменилась цена в долларах с сентября к ноябрю, не думаю что сильно. Но в ноябре он обошелся мне в 110 долларов. Допустим что в сентябре в долларах он мне стоял столько же. Теперь представим, что я этот диск покупал бы не за доллары, а за гривны, как собственно и предполагается это делать обычным покупателям. Итак: сентябрь - жесткий диск стоит 110*5,2(курс в магазинах всегда ставят с запасом)=572 гривны, в ноябре диск стоит 110*8,0=880. Итого - 308 гривень разницы! То есть, на конкретном примере с жестким диском покупательная способность гривны упала на 54%. Так что я бы не сказал что гривна ничего не потеряла и люди которые держат деньги в гривне ничего не потеряли.

[napTu3aH]

B.O.S.S.,
не подскажите чем межбанк закончился сегодня и предполагаются ли интервенции НБУ завтра ?

[EugeneX9]

Спорный вопрос. Можно рассмотреть на реальном примере: я совсем недавно купил себе новый жесткий диск. Так как все компьютерные комплектующие везут из-за рубежа, то цены в гривне обычно высчитываются согласно курсу. Я не знаю на сколько изменилась цена в долларах с сентября к ноябрю, не думаю что сильно. Но в ноябре он обошелся мне в 110 долларов. Допустим что в сентябре в долларах он мне стоял столько же. Теперь представим, что я этот диск покупал бы не за доллары, а за гривны, как собственно и предполагается это делать обычным покупателям. Итак: сентябрь - жесткий диск стоит 110*5,2(курс в магазинах всегда ставят с запасом)=572 гривны, в ноябре диск стоит 110*8,0=880. Итого - 308 гривень разницы! То есть, на конкретном примере с жестким диском покупательная способность гривны упала на 54%. Так что я бы не сказал что гривна ничего не потеряла и люди которые держат деньги в гривне ничего не потеряли.

А поскольку корзина типичного украинца состоит на 30-70% из импортных товаров, в среднем возьмем 40%. Гривна обесценилась на 50%. Выходит попадание составило 20-25% от суммы. Это по Кельвину, на самом же деле все украинские товары у нас сейчас растут вслед импортным, так что попадание составило 35-40% от суммы депозита.

[mobix]

буквально на прошлой странице говорили за то, что народ привык гулять на широкую ногу, потому что "Новый Год".
Вот и первые опросы по поводу НГ

Уже никто никуда не едет: Из-за кризиса украинцы будут встречать Новый год дома

Почти 85% украинцев не планируют никуда выезжать и встретят Новый год и Рождество дома из-за задержек и сокращений заработной платы.

http://korrespondent.net/business/673361

Типа в прошлые годы процент уезжающих на праздники был больше

[kelvin]

Вряд ли. Придется конкретизировать термин "особенно". Я вижу, что гривна теряет (хоть по сравнению с долларом, хоть нет), а особенно это или нет уже понятие субъективное. И хоть через какой продукт не пересчитывай, кроме специфических: ГСМ, недвижимость и авто.

Скажем так, по сравнению с её обесцениванием за октябрь-ноябрь прошлого года, когда курс доллара был стабильный.

А поскольку корзина типичного украинца состоит на 30-70% из импортных товаров, в среднем возьмем 40%. Гривна обесценилась на 50%. Выходит попадание составило 20-25% от суммы. Это по Кельвину, на самом же деле все украинские товары у нас сейчас растут вслед импортным, так что попадание составило 35-40% от суммы депозита.

Мы видимо говорим о разных украинцах
Те украинцы, о которых говорю я, жесткие диски покупают очень редко. Но часто покупают картошку и макароны. Чтобы для вашей потребительской корзины гривна за эти пару месяцев упала на 35-40% вы должны наверное жесткими дисками питаться Мобильные менять каждый месяц и ЖК-телевозоры вместо обоев использовать

[Wolf]

Типа в прошлые годы процент уезжающих на праздники был больше

Я не буду утверждать был ли больше.
Однако, что касается сотрудников нашей фирмы, там многие решили поменять поездку в Карпаты/Румынию/Польшу
На Новогоднюю елку и голубой огонек в Одессе, и причиной стало то, что стоимость путевки у тур операторов в $ или €...
И на данный момент цена уже не устраивает людей.

[GZ]

kelvin, отделочные материалы и одежда это в основном импорт.

[EugeneX9]

Мы видимо говорим о разных украинцах
Те украинцы, о которых говорю я, жесткие диски покупают очень редко. Но часто покупают картошку и макароны. Чтобы для вашей потребительской корзины гривна за эти пару месяцев упала на 35-40% вы должны наверное жесткими дисками питаться Мобильные менять каждый месяц и ЖК-телевозоры вместо обоев использовать

Мясо на 80% импортное,фрукты импортные,лекарства на 95%импортные, одежда на 95% импортная, быт.техника импортная. Да и многое, что вроде как "сделано в Украине" на самом деле тоже идет из Китая.
Если говорить о украинцах котрые сидят на хлебе с картошкой и макаронами, так они депозитов и не имели, из-за этого и не попали.

[B.O.S.S.]

B.O.S.S.,
не подскажите чем межбанк закончился сегодня и предполагаются ли интервенции НБУ завтра ?

Закончили где-то 7.58 - 7,63.
Завтра - аукцион.

[Кисель]

Я не буду утверждать был ли больше.
Однако, что касается сотрудников нашей фирмы, там многие решили поменять поездку в Карпаты/Румынию/Польшу
На Новогоднюю елку и голубой огонек в Одессе, и причиной стало то, что стоимость путевки у тур операторов в $ или €...
И на данный момент цена уже не устраивает людей.

А в нашей "фирме" всего лишь 3 % (из 200 чел. примерно 5-6) - раньше. Просто "фирмы" разные бывают, ещё надо учитывать сельское население - они вообще-то тоже народ.

[kelvin]

Мясо на 80% импортное,фрукты импортные,лекарства на 95%импортные, одежда на 95% импортная, быт.техника импортная. Да и многое, что вроде как "сделано в Украине" на самом деле тоже идет из Китая.

Мы про цены или где сделано?
Мясо подорожало на 40% в гривне? Где? Покажите!
Одежда сильно подорожала? Не заметил...
Бытовая техника - возможно, но не на 40% и далеко не вся.
В основном сейчас цены стоят т.к. и по этим продается с большой натяжкой...

[Erzulie]

kelvin

Из шкурного, т.е. из того, с чем сталкивалась на прошлой и этой неделе.

Подорожали лекарства (сравнение: старая цена 16 грн, новая 23)
косметика и средства по уходу - на 40-60%
линзы и растворы для них: 40-60% (например: было 60, стало 90)
быттехника - кое где остались старые цены. Думаю, ненадолго.
Бытовая химия - 15-60%

[GZ]

kelvin, тут уже приводился пример Северной Кореи. Знаете эту идею воплощенную в государственную политику Ким Ир Сена ? Чучхе называется, опора на собственные силы. Когда страна после окончания корейской войны перестала ввозить импортные товары, поскольку они вредят обществу и экономике. Будем производить все сами, будем счастливы. И где они сейчас ? Импорт - важная составляющая, особенно в Украине, учитывая что мы страна ресурсов, страна заготовок а не конечной продукции. Ну кроме слава богам пищевых продуктов. В этом плане той же России проще. И меньше они реагируют на изменения курса.
+ короткий пример про стоматолога
Они все работают на импортном оборудовании, тот же пломбировочный материал наверняка подорожал, поскольку считается в долларах или евро: итог медицина подорожала. А это уже услуги, и таких примеров наверняка море.

Даже цветы!!! у нас импортные. Даже гвоздика из Турции Тот цветок который в Советском союзе был народным. (единственное летом многое выращивают у нас, сейчас же - все привозное)

[EugeneX9]

Мы про цены или где сделано?
Мясо подорожало на 40% в гривне? Где? Покажите!

Мясо тоже на 20%.

Одежда сильно подорожала? Не заметил...

Поедьте на 7ой и задайте невинный вопрос "по какому курсу считаете".

Бытовая техника - возможно, но не на 40% и далеко не вся.

Все поднялось. было чуть-чуть в супермаркетах по старым ценам и уже почти не осталось.
Есть объективная реальность, никто в убыток продавать не будет. Да, в некоторых случаях люди продают себе в убыток, т.к. нужны средства, либо нужно выплачивать долги. НОВОГО товара по старым ценам НЕ БУДЕТ. Никто не будет покупать и затем продавать себе в убыток.
Исключением являются надутые позыри на автомобилях и недвижимости. На всем остальном пузыри были на порядок меньше.