Так кто всё-таки платит в кафе?

[Pike]

Пайк, можно и я задам вопрос: почему ты слово "дама" всё время берёшь в кавычки?

Конечно можно. Я беру в кавычки слово "дама", т.к. я не считаю девушек/женщин, которые все такие-растакие (это отлично описал господин anb - см. цитату чуть ниже), за таковых. Это просто банально проститутки.

Я познакомился с ней на ее месте работы и поэтому знал должность.
Виделся один раз и после этого один раз разговаривал по телефону.

Никуда ее я не повел именно потому, что у меня практически не было выбора. Мне конкретно были перечислены места, куда ее необходимо пригласить. Когда я прямо сказал, что я не посещаю подобные места на первом свидании после 5-минутного разговора вживую и примерно 2-х минутного по телефону, мне было отвечено (излагаю кратко):
"Я привыкла к красивому ухаживанию со стороны мужчин, а на свою зарплату в 1000 грн. я не могу самостоятельно посещать подобные заведения, но мне нравится именно там. Кроме того, я не принимаю в подарок духи дешевле 500 грн.".

В процессе дальнейших расспросов выяснилось, что бывшая фотомодель и т.п., встречалась с очень известными мужчинами в Украине, многими певцами и т.д. Сейчас ей 29 лет, кстати.

Когда я попытался выяснить плоскость ее интереса ко мне и сказал, что на сегодня у меня нет средств сводить ее в заведение такого уровня, но я смогу сделать это после получения зарплаты (а это через 2 недели от момента того разговора было), она ответила: "Вот тогда и звони".

Естественно, деньги у меня были, но звонить я ей больше не собираюсь.

И правильно сделал. Лови респект.

если бы мы пришли в нормальное заведение, а девушка весь вечер бы "пела" о том, какая она классная, сколько стоят ее шмотки, и куда ее в этой жизни водили и кроме самовлюбленной натуры бы не проявила ничего интересного если бы это был безвинный блондинизм, то я бы заплатил, из жалости...а если бы агрессивный собчакизм - с удовольствием протянул бы ей счет: девушке в такой приличной одежде и вращающейся в столь достойных кругах должно быть невнапряг оплатить свои любимые королевские креветки

Молодец! И тебе тоже плюс!

Не, ну в такой ситуации, если девушке, вдруг не терпится за ужином рассказать о том, что она принципиально не лпатит за ужин ит.д., а также принципиально заказывает дорогие блюда и просит дорогие подарки... Пожалуй мне ее жалко не будет, сама дура. Но оплатить счет не мешает, ибо кто ж дурак, что такую на ужин-то позвал?

А кто ж знал? Речь ведь идёт о первой встрече.


А вообще, ну действительно, если задуматься. Кто ещё так поступает?
"Сегодня есть деньги - то я с тобой. А завтра не будет - ну так до встречи в другой раз - приходи с деньгами." На мой взгляд, это вид проституции. Я сейчас даже не о сексе говорю.
А вот, Вы, "дамы", у которых есть, скажем, постоянный ухажёр (о мужах я сейчас не говорю). Вам Ваш ухажёр нравится - приятный, добрый, хороший, платит везде за Вас, у него квартира, машина и т.д., у Вас даже вроде есть к нему какие-то чувства - а тут бац что-то произошло на работе - ему пришлось продать машину, квартиру (пришлось переехать, скажем, в однокомнотную квартиру к маме) и у него нет денег. Ну вообще нет. И в ближайшем обозримом будущем их взять ему будет не откуда. Вы с таким сразу же распрощаетесь? Или будете "женой декабриста" и всё стерпите и дождётесь лучших времён?

[Kristali]

А вот, Вы, "дамы", у которых есть, скажем, постоянный ухажёр (о мужах я сейчас не говорю). Вам Ваш ухажёр нравится - приятный, добрый, хороший, платит везде за Вас, у него квартира, машина и т.д. - а тут бац что-то произошло на работе - ему пришлось продать машину, квартиру (пришлось переехать, скажем, в однокомнотную квартиру к маме) и у него нет денег. Ну вообще нет. И в ближайшем обозримом будущем их взять ему будет не откуда. Вы с таким сразу же распрощаетесь? Или будете "женой декабриста" и всё стерпите и дождётесь лучших времён?

Ну, знаешь ли, после того как ты описал свои кавычки, отвечать на пост с таким обращением не хоцца. Обратись ко мне нежненько, я тебе и отвечу

[Kristali]

А кто ж знал? Речь ведь идёт о первой встрече.

Так а девушка откуда знает, что ей это чудо не понравится после общения в ресторане?

[Реалист]

Установки халявы? По моему это достаточно не приятно,когда тебе звонят и сбрасывают. Когда я хочу с человеком поговорить я сама звоню,и мне не жалко своих денег, тут дело совсем не в экономии!!

Естественно это не приятно, когда вас юзают. После подобного у объекта использования есть вариант реагировать на это, или оставить как есть. Использовать кого-то раз, смогут многие, но вот делать это регулярно - значительно сложнее. Судя по тому что девушка проделывает это уже довольно давно - ей удалось убедить окружающих оставлять все как есть. За это ей и респект.

Ну а касательно сабжа:
Имхо все предельно просто.
Если парень приглашает девушку в ресторан и имеет на нее определенные виды. То, оплата счета - является демонстрацией кошелька. И оба прекрасно понимают, что если он не оплатит - то вероятнее всего не пройдет ее "firewall".

[Ginger]

Всем спасибо - пятница удалась
Теорию вы обсудили, но 90% чистые теоретики, которые пытаются отстоять свою точку зрения на примерах тех самых 10% практиков

По сабжу. Я вот, собсно, уже со "второго" свидания По шЫкарным ресторанам не ходили, оба были рады просто горячему, просто большому кофе И никто мне пока не сказал, что я должна платить за себя (хотя меня это абсолютно не заруднит) в обязательном порядке или в противном случае должна секс. Вывод - не всё так плохо Джентельмены и романтика таки существуют =)

[anb]

И никто мне пока не сказал, что я должна платить за себя (хотя меня это абсолютно не заруднит) в обязательном порядке или в противном случае должна секс. Вывод - не всё так плохо Джентельмены и романтика таки существуют =)

По-моему никто обратного и не говорил.
Лично мне хочется понять логику женского пола.

Как я ее понял на этот момент: "Я такая вся красивая, хочешь меня просто видеть - угости хоть мелочью, докажи, что ты - не жадный. Хочешь со мной такой идеальной встречаться постоянно - поведи в достойное относительно дорогое место, докажи свою платежеспособность, тогда я задумаюсь а быть ли с тобой рядом, а тем более вступать ли с тобой в близость".

И меня это вполне устраивает, но бесит когда на ПЕРВОМ ЖЕ свидании тебя вульгарно пытаются "разводить на бабки" (в моем понимании: он мне не понравился, серьезных отношений у меня с ним не будет, так теперь пусть заплатит за потерянное мною время).

А почему? Я приезжаю в указанное место, т.е. не заставляю потратиться на такси. Покупаю цветы. Веду себя по-джентельменски. Отвожу домой, даже не на то место "где взял".

Почему нельзя в лицо сказать: "Извини, ты мне не нравишься!".
Только потому,что по моему внешнему виду и автомобилю видно, что я могу себе позволить сводить в ресторан?

Или нужно приезжать на маршрутке, без цветов, одетым как студент в кроссовки, потрепанные джинсы и батничек с надписью "2000 Young Team" и сразу говорить, что ни копейки не потрачу?

[anb]

Конечно можно. Я беру в кавычки слово "дама", т.к. я не считаю девушек/женщин, которые все такие-растакие (это отлично описал господин anb - см. цитату чуть ниже), за таковых. Это просто банально проститутки.

Я бы не выражался столь категорично, но в основном: соответствует.

Только проститутки в этом себе уже признались и сделали это своей работой.

А "дама" считает себя неотразимой, с удовольствием принимает ухаживание мужчин, оставляет за собой свободу выбора: "спать мне с ним или не спать". Причем вердикт четко положителен после ужин + духи или другой презент, а в других случаях клиент еще "не дозрел".

Но в глазах окружающих она не проститутка, а женщина, окруженная мужским вниманием, т.е. "образец для зависти и подражания" среди подруг и женщин-коллег (!). Но для этого совсем не обязательно быть красавицей, достаточно просто себе ПОСТАВИТЬ - симпатичен тебе мужчина, тянет к нему, а ты не спи с ним, жди, чтобы он аж вывернулся наизнанку ради тебя, тогда переход к следующему (а то иодновременно с несколькими параллельно) будет намного проще. Достаточно прямо сказать: за мной уже ухаживает сейчас мужчина, но он недостаточно "красиво" это делает - прояви себя и ты не пожалеешь.

Скоре всего, это не проститутка, а то, что и сами женщины называют "стервой". Причем даже виртуально, когда никто тебя не видит ник "проституточка" найти нереально, а вот "стервочек" в разных вариантах - хоть отбавляй!

А учитывая особенности мужского характера (соперничество, прямолинейность) дать мужчине показать, что ты - востребованная стерва - как красной тряпкой перед быком помахать...

[anb]

Но до конкретного приема денег из рук в руки они обычно не опускаются. А зачем, если з тебя все культурно мужчина по-джентельменски выполнит, организует, оплатит?
Начиная от детского садика для одинокой разведенной женщины, оплаты телефона, чтобы "любимая" ему (?) могла позвонить, заканчивая ремонтом квартиры или съемом "любовного гнездышка", причем он и не задумывается над тем, что посещать его будет не только он один.

А вспомнить советские времена как осуждали старушки тех, кто из ресторанов на такси приезжал? Не столько из ханжества, сколько потому, что четко видно - привозит постоянно другой. Но на панели она не стоит. Что Вы!
И не девушка по вызову, которой может любой позвонить и сказать: "мне дали Ваш телефон, давайте встретимся по таксе". Каждый клиент оплачивает счет индивидуально, согласно возможностям и степени увлеченности.

[Ангельский Дьяволёнок]

anb,
по-моему ,то тема была совсем о другом,а вы уже зашли в такие дебри отношений между мужчиной и женщиной,что мама не горюй,если вам"везет " на таких дамочек,то это только ваши проблемы,а мы тут просто обсуждали поход в кафе или ресторан)

[Pike]

[QUOTE=anb;3525454]Я бы не выражался столь категорично, но в основном: соответствует.

Только проститутки в этом себе уже признались и сделали это своей работой.

Мы уже вчетвером противостоим этим женским предрассудкам.
Когда я первый написал, что я не присоединяюсь к большинству - тут сидело большинство девушек/женщин. А сейчас, когда силы начали перераспределяться, они эту тему стали чудесным образом обходить стороной.
Девушки, можете предыдущий абзац считать своеобразной провокацией, чтобы снова возродить жизнь в этой теме.

[Nikles]

можете предыдущий абзац считать своеобразной провокацией, чтобы снова возродить жизнь в этой теме.

Зачем???? Чтобы по двадцатому кругу еще на 50-ти страницах обмусоливать то, что для большинства мужчин в нашем обществе не нуждается в объяснении, а остальные все равно не поймут и будут гордо считать, что они в курсе коварных женских планов набрать калорий за их счет и "враг не пройдет"?
Тем более классики все сказали до нас - читаем рассказ Зощенко Аристократка до полного просветления. Очень, кстати, напоминает некоторые посты в этой теме.

Gammy Bear,
прикинь, вдруг заинтересовался девушкой из общения на форуме, та пусть даже мной. Захотел пообщаться, предложил встретиться. Ты мне, предположим, тоже интересен, тоже пообщаться хочется. Куда позовешь? В парк или кофейню? Платить мне за себя надо будет? Или ты заплатишь? Спать с тобой не собираюсь, есть с кем

Теорию вы обсудили, но 90% чистые теоретики, которые пытаются отстоять свою точку зрения на примерах тех самых 10% практиков

Вот, вот - давно пора перейти от теории к практике - это действительно оживит тему. Вообщем я вижу следующие пары: Kristali - Gammy Bear и anb - Erzulie. Предлагаю оппонентам сходить в кафе/ресторан, провести практические исследования и отчитаться о полученных результатах в этой ветке (да и для нескольких соседних тоже материалов думаю наберется).

[Annu_шка]

Какой капец... Pike и anb, при чтении ваших постов возникает сомнение в вашем моральном здоровье.

а тут бац что-то произошло на работе - ему пришлось продать машину, квартиру (пришлось переехать, скажем, в однокомнотную квартиру к маме) и у него нет денег. Ну вообще нет. И в ближайшем обозримом будущем их взять ему будет не откуда. Вы с таким сразу же распрощаетесь? Или будете "женой декабриста" и всё стерпите и дождётесь лучших времён?

Скажите, Вы действительно не видите, что Ваш пост оскорбителен? В Вашем окружении - сплошь продажные проститутки? У Вас нет друзей, у которых нет нормальных подруг? Вы всерьез уверены, что большинство женщин бросят своего любимого человека в такой ситуации? Тяжелый случай…

Начиная от детского садика для одинокой разведенной женщины, оплаты телефона, чтобы "любимая" ему (?) могла позвонить, заканчивая ремонтом квартиры или съемом "любовного гнездышка",

Оставим жалкий лепет о том, что он там будет не один. То есть Вы уверены, что когда мужчине и женщине нужен секс, они и квартиру напополам должны снимать? Ну-ну...

Вы вообще адекватны, господа? Во всех ваших постах сквозит такое подсознательное сожаление, что женщины не прыгают к вам в постель, не стремятся вас, красавцев и умниц, заполучить... Ваш вариант - это когда она подойдет и скажет: вот я, никакая, возьми меня, ну пожалуйста! А половину расходов я возьму на себя! Ты же тааакоооой!!!! И спасибо тебе, дорогой, что обратил на меня внимание!! Что? Шоколадку? Нет, ну что ты, я не могу. Ты ведь можешь подумать про меня Бог знает что! Что? На такси? Ни в коем случае! А вдруг ты подумаешь, что мне нужны от тебя только твои деньги...

Блин, да вас читать тошно. Что ж вы за мужики, если только желчью умеете женщин обливать... И на форуме п... ками меряться.

Когда я первый написал, что я не присоединяюсь к большинству - тут сидело большинство девушек/женщин. А сейчас, когда силы начали перераспределяться, они эту тему стали чудесным образом обходить стороной.

Вчерашние страницы перечитай. И если делать нечего - подсчитай, кого тут было больше. А сегодня - сегодня суббота. И большинство женщин сейчас со своими любимыми - нормальными! - мужчинами отдыхают За исключением тех, чьи мужчины и сегодня заняты работой. Да и у тех есть заботы - кто детьми занят, кто хозяйством, кто за компьютером работу работает. Хотя ты ж все равно не поверишь. Так что можешь думать, что все женщины форума в данный момент выстроились вдоль дорог в поисках того, кто их ужином накормит.

Жаль мне вас, мальчики. Потому что вряд ли вы из своих штанишек когда-нибудь вырастете...

[Erzulie]

Вот, вот - давно пора перейти от теории к практике - это действительно оживит тему. Вообщем я вижу следующие пары: Kristali - Gammy Bear и anb - Erzulie. Предлагаю оппонентам сходить в кафе/ресторан, провести практические исследования и отчитаться о полученных результатах в этой ветке (да и для нескольких соседних тоже материалов думаю наберется).

Сорри. У меня хорошее воспитание. Лежачих не бью.


Анникинс.. ну высказалась, молодца Однако!

[anb]

Так а девушка откуда знает, что ей это чудо не понравится после общения в ресторане?

Так а откуда мужчина знает, что эта девушка его хоть поблагодарит после посещения ресторана?

Года 3 назад мне одна интеллигентная в очечках, довольно неглупая девушка высказала: "женщина не должна благодарить мужчину за цветы, театр и угощение".

[anb]

Не, ну точно я продешевила, отдалась когда-то за стакан фреша...

Не расстраивайтесь - миллиарды людей делают это АБСОЛЮТНО бесплатно

[lykawaja]

Года 3 назад мне одна интеллигентная в очечках, довольно неглупая девушка высказала: "женщина не должна благодарить мужчину за цветы, театр и угощение".

Согласна, с ней. Точно так же,как и мужчина не должен девушку куда то водить, я думаю это должно быть внутренний порыв,желание сделать приятно,удивить)

[Annu_шка]

А мой муж только что очень удивился, что кто-то вот в этом
"женщина не должна благодарить мужчину за цветы, театр и угощение" может сомневаться И добавил: "Женщина в этой жизни может быть благодарна мужчине только за одно: за рожденных от него детей. За все остальное должен быть благодарен мужчина". Вуаля

[Frau Q]

Капееееец, ну тут и дебаааааты))))))
Что я могу сказать по данной теме? А то, что у каждого свои ценности и приоритеты. Тут, в принципе, все по-своему правы. Но разница только лишь в том, что если мужчина пригласил девушку в кафе - то, подразумевается, что он и заплатит. А изначально, приглашать, и рассчитывать на то, что они будут платить пополам - то это конечно полный бред. А вообще, лично для меня, оплата счета в кафе - это то же самое, что уступить место беременной девушке в общественном транспорте. Есть такие, которые делают вид, что они спят, или просто не видят, и едут себе спокойненько, как ни в чем не бывало - ведь они за проезд заплатили. А ты, дорогая, с пузом стой себе, тебе полезно))))

Вообще бывают разные ситуации, на самом деле. Я со своим будущим мужем вообще весь конфетно-букетный период провела в парке-на море-в городе, и ниче, по кафе не шлялась, денег его не тратила (которых у него, кстати, не было на тот период) А вообще это само собой подразумевается.
В общем, сколько людей, столько и мнений, но изначально быть мужчиной, и стоять на том, что ты никому ничего не должен - это ваще капец - это не мужчина тогда, а какое-то существо с непонятным воспитанием))))

[anb]

Тут, в принципе, все по-своему правы. Но разница только лишь в том, что если мужчина пригласил девушку в кафе - то, подразумевается, что он и заплатит. А изначально, приглашать, и рассчитывать на то, что они будут платить пополам - то это конечно полный бред.

Повторюсь в третий или даже в четвертый раз на протяжении этого форума:
для меня лично вопрос этот не стоит. Плачу я.
Меня задевает, что тебя ВЫНУЖДАЮТ пойти в это кафе или ресторан!

[anb]

А мой муж только что очень удивился, что кто-то вот в этом

А многие из тех, кого я первый куда-то приглашаю обижаются: "Я тебе что, шлюха по ресторанам ходить?".