Так кто всё-таки платит в кафе?

[Annu_шка]

Причем когда знакомишься с девушкой для серьезных взаимоотношений - 80-90% именно желают поужинать за твой счет.

Бог ты мой, сколько голодных девушек вокруг, оказывается)))

Простите, а куда Вы предпочитаете пойти на первое свидание? Я без сарказма спрашиваю, мне действительно интересно. Будем откровенны: Вы уже не молодой юноша-студент, который с подругой может и в парке погулять, и под луной поцеловаться. Вы - зрелый мужчина. Вам понравилась женщина. Скажем так, не двадцатилетняя девушка - оставим пока эту возрастную категорию. Вот понравилась Вам женщина тридцати лет. Куда Вы ее пригласите? На первое свидание?

[spichka_off]

а может не зря придуманы чайные и кофейни??
тогда не создастся ситуации, что девушка заказала " королевский криветок и дорогущее вино"?
выпили по чашке чая и друг на друга посмотрели. а вот если уж понравились друг другу, то можно перекантоваться потом в более злачное заведение - поужинать.

[lykawaja]

А пожелала поужинать в "приличном" заведении в первый же вечер, мотивируя тем, что "привыкла к красивому ухаживанию".

Странно у меня обычно наоборот, мужчины тянут в место по "приличнее",а я хочу в место по проще, где меньше пафоса и где я уверенна,что могу расплатиться сама. И мне никогда не дают этого сделать,ничего не требуя взамен. прямо таки чудеса

[Erzulie]

Странно у меня обычно наоборот, мужчины тянут в место по "приличнее",а я хочу в место по проще, где меньше пафоса и где я уверенна,что могу расплатиться сама. И мне никогда не дают этого сделать,ничего не требуя взамен. прямо таки чудеса

Хехе. Как мне тут уже намекнули, это мы с тобой так наивно в этом уверены. А на самом деле тебя мысленно уже ставят в коленно-локтевую позу

[anb]

anb

Т.е. Вы перед тем, как пригласить даму на свидание, предусмотрительно узнали место работы и осведомились о размере оклада?

Это характеризует Вас с совершенно новой стороны...

Я познакомился с ней на ее месте работы. Она единственный юрист во всей этой бюджетной организации. Размер зарплаты она мне сама сказала и он соответствует той, что я предполагал, исходя из своего понимания ситуации в стране.

[Erzulie]

anb

Право слово, пока Вы не избавитесь от своих откормленных таких отборных тараканов в голове, Вас просто таки преследовать будут такие алчные пожирательницы финансов.

Мир таков, каким мы его боимся

[Kristali]

Я познакомился с ней на ее месте работы. Она единственный юрист во всей этой бюджетной организации. Размер зарплаты она мне сама сказала и он соответствует той, что я предполагал, исходя из своего понимания ситуации в стране.

Ух ты!!!! Вот это отношения. Девушка размер зарплаты называет прямо на месте работы.
"Здрасьте, меня зовут Аня, мне 28 лет, не замужем, я единственный юрист компании и получаю .....у.е. Будем знакомы? Идем в кафе?"

[Erzulie]

Kristali

В общем, снова короткое резюме.

Нельзя

- Мужчинам и женщинам. Вступать в финансовые отношения с незнакомыми тебе людьми.
- Женщинам. Заводить любого рода отношения с мужчинами, для которых незначительный перекус является автоматическим согласием на перетрах. Да и вообще нельзя с ними. Они же не только тело имеют, а и принуждают к оральному сексу. В смысле, в мозг.

[Kristali]

Ответ В таком случае, я ей счет не протягиваю, конечно же и сам плачу
Меня в этой теме интересует другой аспект. Все т.н. традиции общепринятые имеют вполне конкретный смысл, они возникают не на пустом месте. Это определенные правила поведения. Часть из них (очень важных) общество закрепляет в виде законов, а часть - в виде вот таких вот общепринятых норм. В обществе НЕ БЫВАЕТ ничего, что придумано ПРОСТО ТАК. Так вот, смысл того, чтобы платить за девушку растет из смысла, что ты ее потом "танцуешь". Не так буквально и прозаично, как это изложила Erzulie, в более широком смысле, но все же.
Так вот, у нас в последнее время девушки стали чувствовать себя намного свободнее, и равноправнее наряду с мужчинами. И очень распространилось мнение, что девушки никому ничего не должны, что это просто такая милая традиция, ничуть ли тест на то, мужик ты или нет)))))
Ничего не происходит бесследно, и такая свобода от своих обязательств в голове у девушки имеет естественным следствие в виде того, что МЧ перестают хотеть за нее платить. Это НОРМАЛЬНАЯ тенденция в обществе, и она будет только усиливаться. Нельзя сесть одной задницей на два стула - быть свободной и чтоб за тебя платили.
Или ты слабый пол (признаешь необходимость подчиняться мужчине) либо просто разновидность проститутки - тогда за тебя платят, или ты "современная свободная женщина", но тогда плати за себя сама или хотя бы восприми такое поведение как логичное и естественное.

А в каком протягиваешь?)))
Ситуация. Свидание, кафе. Вы друг друга еще плохо знаете. Пришли в кафе, а мужик жрет как свинья, пальцем в зубах ковыряется, отрыжки пускает и т.д., утрирую конечно, но в жизни всякое бывает. Ну и что с таким чудом "танцевать" идти?)))))))) Я б реально потанцевать несогласилась, не говорю о большем. Мне собственно и кусок в горло не пошел бы. Правда тут проще: платить не за что будет))))))

[Annu_шка]

а может не зря придуманы чайные и кофейни??
тогда не создастся ситуации, что девушка заказала " королевский криветок и дорогущее вино"?
выпили по чашке чая и друг на друга посмотрели. а вот если уж понравились друг другу, то можно перекантоваться потом в более злачное заведение - поужинать.

Вот и я об этом Есть много уютных кофеен, где можно и поговорить в спокойной обстановке, и кофе вкусный с пирожным съесть, и по карману не ударит. Не тридцать гривен, как в Макдональдсе, конечно, а чуть дороже... Но я так поняла, что кафе - это тоже из разряда "потребительского отношения". Потому и спросила, куда собеседник приглашает обычно даму на первом свидании.

[Erzulie]

Я б реально потанцевать несогласилась, не говорю о большем. Мне собственно и кусок в горло не пошел бы.

Ты прямая иллюстрация к анекдоту "Мадам. насколько я понял, о минете не может быть и речи?" (с)

[Toyota]

А в мире очень много вселенных, и феминистки - лишь одна из них. Есть куча расслабленно-гламурных девушек, думающих, что удел мужчины - обеспечивать их комфорт, например. Наше общество перепичкано потребительским отношением, и очень многие девушки являются его носителями - это факт. И они достойны только того, чтобы их кидали в жизни, в ресторанах и в "успешном браке" - такое кидалово необходимо для вселенской гармонии.

Каждый имеет то, что заслуживает - в этом ты права И я с этим не спорю. Просто говорю о том, как было бы правильно строить отношения с другими девушками, которые есть и которые мне, надеюсь, не попадутся никогда.

И почему у меня ТАКОЙ проблемы/ситуации - НЕТ?! Может потому, что я не мужчина?! )) Каждому в жизни дается/попадается ТО, что человек ЗАСЛУЖИВАЕТ!!! Мое имхо! Не считаю нужным/важным и обязательным - платить за себя в присутствии мужчины! Нет денеХ - идем гулять! и фффсе тут! А если идем кушать - то, уж извините меня, если у меня нет средств на подарок ко дню рождения -я туда не иду! Аналогично и с походом с дамой в кафе!

[Erzulie]

Эх... вспомнила, как по малолетству безденежный ухажер (студент) пригласил меня в кино на все свои деньги. Трогательно так было все. И, краснея от гордости, заплатил за два билета в кассе и все остальное, что к просмотру прилагается.

Я отказаться не смогла, потому что этот вот поступок такой трогательный был и такой ценный, что ли.

К сексу он меня не принуждал, за поцелуй в щечку готов был перевернуть весь мир.

щас скажу, как ворчливая бабка. А теперь.. о времена, о нравы

[anb]

Ух ты!!!! Вот это отношения. Девушка размер зарплаты называет прямо на месте работы.
"Здрасьте, меня зовут Аня, мне 28 лет, не замужем, я единственный юрист компании и получаю .....у.е. Будем знакомы? Идем в кафе?"

Если Вы пытаетесь меня постепенно "выводить на чистую воду", то можете продолжать, мне нравится как Вы попадаете пальцем в небо.

Я познакомился с ней на ее месте работы и поэтому знал должность.
Виделся один раз и после этого один раз разговаривал по телефону.

Никуда ее я не повел именно потому, что у меня практически не было выбора. Мне конкретно были перечислены места, куда ее необходимо пригласить. Когда я прямо сказал, что я не посещаю подобные места на первом свидании после 5-минутного разговора вживую и примерно 2-х минутного по телефону, мне было отвечено (излагаю кратко):
"Я привыкла к красивому ухаживанию со стороны мужчин, а на свою зарплату в 1000 грн. я не могу самостоятельно посещать подобные заведения, но мне нравится именно там. Кроме того, я не принимаю в подарок духи дешевле 500 грн.".

В процессе дальнейших расспросов выяснилось, что бывшая фотомодель и т.п., встречалась с очень известными мужчинами в Украине, многими певцами и т.д. Сейчас ей 29 лет, кстати.

Когда я попытался выяснить плоскость ее интереса ко мне и сказал, что на сегодня у меня нет средств сводить ее в заведение такого уровня, но я смогу сделать это после получения зарплаты (а это через 2 недели от момента того разговора было), она ответила: "Вот тогда и звони".

Естественно, деньги у меня были, но звонить я ей больше не собираюсь.

[Gloomy Wolf]

Я вполне могу позволить себе пригласить Вас на ужин. Подкормить, так с-ть. Но Вы точно уверены, что доставите мне удовольствие на каждый наеденный Вами цент?

А Вы доставляете удовольствие на каждый "наеденный цент"? )

Теперь вообразите, как выглядит мужчина, рассуждающий подобным образом о женщине?

[Erzulie]

anb

А зачем Вы так на ней циклитесь? И еще - зачем Вы оправдываетесь?

В жизни каждого бывают неудачные дни или встречи. Отряхнулись, пошли дальше. А то в попытках сорвать маски Вы пропускаете самое интересное.

[Annu_шка]

Эх... вспомнила, как по малолетству безденежный ухажер (студент) пригласил меня в кино на все свои деньги. Трогательно так было все. И, краснея от гордости, заплатил за два билета в кассе и все остальное, что к просмотру прилагается.

Я отказаться не смогла, потому что этот вот поступок такой трогательный был и такой ценный, что ли.

К сексу он меня не принуждал, за поцелуй в щечку готов был перевернуть весь мир.

щас скажу, как ворчливая бабка. А теперь.. о времена, о нравы

Жжош, старушка! Мы с мальчиком, с которым потом поженились, года четыре по улицам гуляли, в любое время года, потому что оба были сначала школьники, потом студенты, и денег не было даже на кафе-мороженое. Но если - вдруг! - родители выделяли ему деньги на это самое кафе-мороженое, то всегда - на двоих. Чтобы он и за себя, и за меня заплатил. А сексом мы занялись уже после свадьбы)))

[lykawaja]

Хехе. Как мне тут уже намекнули, это мы с тобой так наивно в этом уверены. А на самом деле тебя мысленно уже ставят в коленно-локтевую позу

Ну мало ли кто нас мысленно в какие позы ставит,я каждый день наблюдаю желание в глазах мужчин) Так что это в полне нормально, вызывать желание мужчин)

[Kristali]

Эх... вспомнила, как по малолетству безденежный ухажер (студент) пригласил меня в кино на все свои деньги. Трогательно так было все. И, краснея от гордости, заплатил за два билета в кассе и все остальное, что к просмотру прилагается.

Я отказаться не смогла, потому что этот вот поступок такой трогательный был и такой ценный, что ли.

К сексу он меня не принуждал, за поцелуй в щечку готов был перевернуть весь мир.

щас скажу, как ворчливая бабка. А теперь.. о времена, о нравы

О!!! Вот и я кое что вспомнила.
Совсем недавно один друг признался, что в свое время не смог за мной ухаживать, хотя безумно был влюблен и чуть не поругался со своим другом, который тоже хотел поухаживать. Когда я спросила почему же он не делала таких попыток и все скрывал, он сказал что денег не было и не мог положить мир у моих ног.
Прикиньте как он локти кусал, когда я сказала, что я денежных в то время боялась и сторонилась. А у него другое впечатление обо мне было

Так что Gammy Bear, зачастую тут все очень даже просто надумано о девушках.

[Erzulie]

А Вы доставляете удовольствие на каждый "наеденный цент"? )

Теперь вообразите, как выглядит мужчина, рассуждающий подобным образом о женщине?

(удовлетворенно)

Воооооооооооооооот!

Я всего лишь смоделировала обратную ситуацию. Вас это покоробило в отношениях Ж - М? Многих женщин точно так же коробит, когда эта схема разыгрывается в отношениях между М - Ж.