Американская культура - это ЯД или ПАНАЦЕЯ?

[sima-vpn]

70 лет вакуума - разве не ваши слова?

Ты напиши лучше кого из талантливых деятелей культуры расстреляли,посадили или преследовали в СССР. Список будет внушительный.

[L'autre]

А при чем здесь не с экспертом? Человек проживший там тоже не эксперт. Но он знает ситуацию изнутри. Знакомый програмист живет в пригороде Чикаго - рассказывает, что там много книжных магазинов и они пользуются популярностью, людей там очень много, писатели проводят презентации своих книг, а персонал граммотный и квалифицированный. Зная, что он такой же "книжный червь" как и я, склонен ему верить.
А на чем основана ваша уверенность? Расскажите. Поделитесь знаниями. Неужели на паре десятков просмотренных фильмов и прочитанных книг??
З.Ы. Ярлыки вы сами на себя навешиваете. Я сказал о тождестве, но тождество это не равенство.

Тождество или тождественность в философии — полное совпадение свойств предметов.
У вас на товарище из Чикаго, у меня "на паре десятков просмотренных фильмов и прочитанных книг", хорошо живем.

[Коминтерн]

Ты напиши лучше кого из талантливых деятелей культуры расстреляли,посадили или преследовали в СССР. Список будет внушительный.

Докажите внушительность списка....

[Тот еще Тип]

Не надо заблуждаться, Троя написали не американцы Они лишь пересняли, причем довольно посредственно, но это субьективно.Какие моральные проблемы поднимались в американской литературе или кино в последние годы?Именно в масс-культуре, то что нас захлестывает, не надо элитарное мне подсовывать.Музыка - выстрел мимо.Я к музыке отношусь сдержанно.Вы можете любить Баха и не быть способным на внятные рассуждения, а можете слушать шансон и быть интересным человеком.Это не показатель.Скорее дело вкуса.И кстати вопрос именно об общем уровне культуры в Америке был всегда достаточно спорным.Взять того же Диккенса или Твена и того же Лондона - один с недоумением, второй с иронией, третий с негодованием поднимали этот вопрос.Так что не надо примеров типа "вот редкий умный господин".Я не спорю, солянка сытней, но есть блюда со вкусом и потоньше...

Барышня, Вам, в процессе получения академических знаний не попадалась строчка "...обливаться слезами перед пошлой статуэткой"? Не напомните - откуда она?

Давайте повернем разговор так: серьезное обдумывание вопросов морали - удел немногих, вне зависимости от страны проживания и философской принадлежности. Эксперимент по массовому привитию навыков абстрактных, даже философских размышлений - громко закончился не так давно, по эту сторону океана. Ну не требует человечество такого количества лириков. Блюда со вкусом потоньше - составлены из тех же продуктов, и львиная доля удовольствия от них - от осознания сопричастности, согласитесь. Говоря о культуре, мы затрагиваем лишь пару "масс-культ" против "пища-богов-эстетов", что неверно. Отчего Вы упоминаете критикующего Твена, но умалчиваете об О. Генри, который, по его собственному признанию, мог хорошо писать только в Н.Йорке? А критик еще тот... Кизи тоже ничего не всколыхнул в Вашей переполненной болью за человечество душе? Буковски, на худой, простите за афористичность, конец?

Америка несет в себе культ крупного зубастого формата, это правда. Но - большая ошибка путать культуру с декаденствующей анемичностью.

[L'autre]

Не страшно. Американская культура развивалась независимо от государства на частные деньги. Частный бизнес не будет вкладывать деньги в убыточные проекты, отсюда и появилась культура для широких масс, которые платили деньги за шоу, а теперь платят за спецэффекты. Это законы присущие для любого общества и ненадо называть американцев тупыми и безкультурными (как приучил всех очень "умный" Задорнов), мы такие же как и они, просто у нас меньше денег. Оперный в Одессе отреставрировали, но аншлаг там будет не на "Щелкунчика", а на Тимати или кого-то в этом роде.

Мы такие "культурные" ,пока еще, потому что у нас меньше денег пока еще?Да, что-то в этом есть.Так в этом же и дело.Минус американской системы - бизнес влез не туда.Не место ему там.

[скорпион]

Тождество или тождественность в философии — полное совпадение свойств предметов.
У вас на товарище из Чикаго, у меня "на паре десятков просмотренных фильмов и прочитанных книг", хорошо живем.

У меня на разнообразии этой "безкультурной" культуры. А вот у вас - не знаю.

[L'autre]

Барышня, Вам, в процессе получения академических знаний не попадалась строчка "...обливаться слезами перед пошлой статуэткой"? Не напомните - откуда она?

Давайте повернем разговор так: серьезное обдумывание вопросов морали - удел немногих, вне зависимости от страны проживания и философской принадлежности. Эксперимент по массовому привитию навыков абстрактных, даже философских размышлений - громко закончился не так давно, по эту сторону океана. Ну не требует человечество такого количества лириков. Блюда со вкусом потоньше - составлены из тех же продуктов, и львиная доля удовольствия от них - от осознания сопричастности, согласитесь. Говоря о культуре, мы затрагиваем лишь пару "масс-культ" против "пища-богов-эстетов", что неверно. Отчего Вы упоминаете критикующего Твена, но умалчиваете об О. Генри, который, по его собственному признанию, мог хорошо писать только в Н.Йорке? А критик еще тот... Кизи тоже ничего не всколыхнул в Вашей переполненной болью за человечество душе? Буковски, на худой, простите за афористичность, конец?

Америка несет в себе культ крупного зубастого формата, это правда. Но - большая ошибка путать культуру с декаденствующей анемичностью.

Намек? Тупой блондинке недостаточно трех постов?Ну да ладно

[L'autre]

У меня на разнообразии этой "безкультурной" культуры. А вот у вас - не знаю.

Вы знаете, вы ж не одеваетесь "разнообразно", вы пытаетесь подобрать то, что вам подходит.Критерии отбора все равно существуют.

[шура балаганов]

Оп-ля.Значит кое-какая цензура должна существовать?Очень нежная, деликатная, но - цензура?Понимаете.Кто-то будет определять критерии и кто-то обязательно будет совершать ошибки.
Несогласна, насчет возможности почитать Достоевского.Для этого надо время на обдумывание, а Донцова на 5 минут - сборник свершившихся фактов.Значит нужна современная литература, нельзя жить только классикой.

Мадемуазель,зачем вас так бросает из одной крайности в другую.
В школьную программу не включили Гарри Поттера или изъяли его из библиотек и уничтожили - это не одно и то же.
Много книг хороших и разных,а народ сам определится.

[Коминтерн]

....мы затрагиваем лишь пару "масс-культ" против "пища-богов-эстетов", что неверно.

Почему же неверно?
Американский масскульт воздействует на сотни миллионов, качественная американская культура на сотни тысяч.
Разница очевидна, поэтому противопоставлять и сравнивать неверно.
Если брать в количественном выражении - американская культура явно превалирует в виде целлулоидного Голливуда. А следовательно, преимущественно несет мораль насилия, грабежа и пошлости.

[скорпион]

Вы знаете, вы ж не одеваетесь "разнообразно", вы пытаетесь подобрать то, что вам подходит.Критерии отбора все равно существуют.

Только подобрать из этого разнообразия можно и для себя и для других. А не только для своего вкуса и предпочтения.

[Тот еще Тип]

Намек? Тупой блондинке недостаточно трех постов?Ну да ладно

нет, какой-то глюк с расплодом сущностей. не ищите чертей там, где их нет - я это уже писал в начале ветки, думал - может, в заголовок пробьется...

[Тот еще Тип]

Мы такие "культурные" ,пока еще, потому что у нас меньше денег пока еще?Да, что-то в этом есть.Так в этом же и дело.Минус американской системы - бизнес влез не туда.Не место ему там.

а кому там место? я серьезно спрашиваю. кто должен финансировать искусство?

[шура балаганов]

70 лет вакуума - разве не ваши слова?

Да,это мои слова.Страна жила 70 лет в информационном и культурном вакууме.Я не стану утверждать,что в царской России было лучше с образованием и культурой,потому что это неправда.СССР много сделал для ликбеза,это глупо отрицать.Я не спорю,что было лучше.И то,и другое было плохо.

[Тот еще Тип]

Почему же неверно?
Американский масскульт воздействует на сотни миллионов, качественная американская культура на сотни тысяч.
Разница очевидна, поэтому противопоставлять и сравнивать неверно.
Если брать в количественном выражении - американская культура явно превалирует в виде целлулоидного Голливуда. А следовательно, преимущественно несет мораль насилия, грабежа и пошлости.

не следует, не несет, не голливуд, не очевидна.

Несогласованый, одним словом, пост у Вас получился. Вы опять, как и в прошлом году, пытаетесь повалить все шишки на одну конкретную голову. Мы ходим по кругу. Раньше во всем - евреи. Теперь - американцы. Вы не можете изменить человека: человек слаб, пошл, жаден. И вам кажется, что, не будь на свете Голливуда с Диснейлендом, вы бы уж точно толкнули ядро просвещения. Нет, уважаемый. Не толкнули бы. Ибо подавляемое - возвращается. Несовершенен человек, а массовое производство высокоморального убер-солдата, даже, тем более! философски-грамотного - недостижимая утопия.

[Тот еще Тип]

Да,это мои слова.Страна жила 70 лет в информационном и культурном вакууме.Я не стану утверждать,что в царской России было лучше с образованием и культурой,потому что это неправда.СССР много сделал для ликбеза,это глупо отрицать.Я не спорю,что было лучше.И то,и другое было плохо.

Зря Вы с этим не спорите. Потому что с массовым начальным образованием в СССР было лучше, а вот с культурой - пропорционально изменяющемуся миру, конечно - хуже, и много.

[Коминтерн]

не следует, не несет, не голливуд, не очевидна.

Несогласованый, одним словом, пост у Вас получился. Вы опять, как и в прошлом году, пытаетесь повалить все шишки на одну конкретную голову. Мы ходим по кругу. Раньше во всем - евреи. Теперь - американцы. Вы не можете изменить человека: человек слаб, пошл, жаден. И вам кажется, что, не будь на свете Голливуда с Диснейлендом, вы бы уж точно толкнули ядро просвещения. Нет, уважаемый. Не толкнули бы. Ибо подавляемое - возвращается. Несовершенен человек, а массовое производство высокоморального убер-солдата, даже, тем более! философски-грамотного - недостижимая утопия.

1. На чью конкретную голову я валил шишки в прошлом году?
На капитализм? Правильно - его цель прибыль. И когда есть возможность получать прибыль от смакования сцен насилия - капитализм делает это с удовольствием. Формируя при этом потребителя в этой нише. А вы оправдываете это несовершенностью человека. Так не взывайте к этим струнам души, поощряйте положительные качества.
2. Про производство убер-солдата - это что-то понятное только вам. Не комментирую.

[Коминтерн]

СССР много сделал для ликбеза....

Да уж. Наука, образование и культура в СССР - просто ликбез...
Чего именно вас лишили в области культуры - напишите.
Бритни Спирс? "Пила-4"?

[TEAC]

Мы такие "культурные" ,пока еще, потому что у нас меньше денег пока еще?Да, что-то в этом есть.Так в этом же и дело.Минус американской системы - бизнес влез не туда.Не место ему там.

а кому там место? я серьезно спрашиваю. кто должен финансировать искусство?

остаётся ещё два источника: меценаты и государственные чиновники по культуре

[шура балаганов]

Зря Вы с этим не спорите. Потому что с массовым начальным образованием в СССР было лучше, а вот с культурой - пропорционально изменяющемуся миру, конечно - хуже, и много.

Я об этом опосредованно говорил выше.70 лет цензуры и запретов почти всего,что шло с тлетворного Запада сделали свое дело.И только сейчас,в условиях свободы выбора есть шанс стать цивилизованным народом.