Результаты опроса: Решить проблему и забеременеть Вам помогли в (небеременным и не родившим просьба не голосовать!):

Голосовавшие
977. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Клинике медуниверситета на Пастера, Одесса (д-ра Соболев, Захаренко, Кошик, др.)

    104 10.64%
  • Клинике «Лада», Одесса (д-р Соболев)

    174 17.81%
  • Клинике «Ремеди», Одессе (д-ра Дощечкин, Арбатский, Гайсина, Рыбалкин, Шевченко, др.)

    295 30.19%
  • Клинике «Надия», Киев (д-р Веселовский, Бараненко, Судома, др.)

    60 6.14%
  • Клинике «Исида», Киев (д-ра Веселовский, Ильин, Судома, Берестовой, Соболев и др.)

    39 3.99%
  • Институт Репродуктивной Медицины, Киев (Дахно, Сиренко, Стрелко, другие)

    25 2.56%
  • Институт генетики репродукции, Киев (д-ра Ильин, Берестовой)

    21 2.15%
  • Клинике «Виктория» (д-ра Бутенко, Стрелко)

    3 0.31%
  • Клинике АРТ «Лаборимус», Харьков (д-р Пиняев)

    7 0.72%
  • Имплант, Харьков (д-ра Грищенко, Пиняев, Алипова, Луцкая)

    33 3.38%
  • Клиника профессора Феськова, Харьков

    10 1.02%
  • Клиника планирования семьи, Киев (д-ра Денисенко, Дарий, др.)

    13 1.33%
  • Клиника медуниверситета на Тенистой (д-ра Захаренко, Кошик)

    193 19.75%

Тема: Проблемы с зачатием-2

Ответить в теме
Страница 1666 из 4116 ПерваяПервая ... 666 1166 1566 1616 1656 1664 1665 1666 1667 1668 1676 1716 1766 2166 2666 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 33,301 по 33,320 из 82304
  1. Вверх #1
    Живет на форуме

    Аватар для ЧЕЛОВЕЧИЩЕ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Краков
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,541
    Репутация
    9024

    Question Проблемы с зачатием-2

    Покупка, продажа, обмен, дарение лекарств-ЗАПРЕЩЕНЫ!
    Последний раз редактировалось НеземнаЯ; 09.12.2015 в 15:52.

  2. Вверх #33301
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,270
    Репутация
    4892
    Голубоглазка, мы все привыкли думать что вот мы сейчас сдадим анализы, посмотрим на циферки и эти циферки точно расскажут нам что с нами не так и что нужно делать, а это далеко не всегда так и тем более в такой области как репродуктология. Вот те 2-3 цикла, которые доктор мониторит пациентку, наверняка дают ему куда больше ценной и полезной информации, чем результаты анализов, которые мы так любим сдавать. К тому же, по-настоящему нужных анализов в нашем деле - раз, два и обчёлся.
    Врачи всегда в этом деле находятся между двумя крайностями: назначат сразу много анализов - будут виноваты в том, что необоснованно тратят средства пациента (особенно если результаты оказываются хорошими), не назначат - будут обвиняться в безразличии и тянучке кота за хвост.

    Дездечадо, ну всё правильно... проверяйтесь, монитортесь. С чего же ещё начинать?
    Алёшка и Максимка :)


  3. Вверх #33302
    Не покидает форум Аватар для ДЕЗДЕЧАДО
    Пол
    Женский
    Адрес
    ИЛьичевск
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,511
    Репутация
    5846
    [QUOTE=Nats;31373816]Голубоглазка, мы все привыкли думать что вот мы сейчас сдадим анализы, посмотрим на циферки и эти циферки точно расскажут нам что с нами не так и что нужно делать, а это далеко не всегда так и тем более в такой области как репродуктология. Вот те 2-3 цикла, которые доктор мониторит пациентку, наверняка дают ему куда больше ценной и полезной информации, чем результаты анализов, которые мы так любим сдавать. К тому же, по-настоящему нужных анализов в нашем деле - раз, два и обчёлся.

    да,точно так,сказал,что ему анализы мои не нужны.ему и так все понятно.а что конкретно,как в той песне))))
    НАстроение-жуть!!!Вокруг-никого!!!.....Эх,.....такой скандал пропадает!))

  4. Вверх #33303
    Частый гость Аватар для Голубоглазка
    Пол
    Женский
    Сообщений
    759
    Репутация
    327
    [QUOTE=ДЕЗДЕЧАДО;31373920]
    Цитата Сообщение от Nats Посмотреть сообщение
    Голубоглазка, мы все привыкли думать что вот мы сейчас сдадим анализы, посмотрим на циферки и эти циферки точно расскажут нам что с нами не так и что нужно делать, а это далеко не всегда так и тем более в такой области как репродуктология. Вот те 2-3 цикла, которые доктор мониторит пациентку, наверняка дают ему куда больше ценной и полезной информации, чем результаты анализов, которые мы так любим сдавать. К тому же, по-настоящему нужных анализов в нашем деле - раз, два и обчёлся.

    да,точно так,сказал,что ему анализы мои не нужны.ему и так все понятно.а что конкретно,как в той песне))))
    Не ну то что ему понятно то слава богу,но и мне пусть тоже все расскажеткороче завтра иду штурмом и не выйду от него пока мне усе не расскажет

  5. Вверх #33304
    Посетитель Аватар для Deniamenn
    Пол
    Женский
    Адрес
    Ильичевск
    Сообщений
    170
    Репутация
    227
    Что то грустновато... в темке от новостей.
    super-detka, крепись...
    АААААААПЧХИИИИИИИИ всем желающим.
    Всем беременить
    Светлана - мама двоих ЧУДО- детей)))

  6. Вверх #33305
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,270
    Репутация
    4892
    Цитата Сообщение от Голубоглазка Посмотреть сообщение

    Не ну то что ему понятно то слава богу,но и мне пусть тоже все расскажеткороче завтра иду штурмом и не выйду от него пока мне усе не расскажет
    Попробуйте ))))) Надеюсь, ваша запись не с самого утра и остальным в очереди от бедного ВВ что-то да останется ))))
    Алёшка и Максимка :)

  7. Вверх #33306
    Посетитель Аватар для КЭТ80
    Пол
    Женский
    Сообщений
    334
    Репутация
    258
    Цитата Сообщение от Deniamenn Посмотреть сообщение
    Что то грустновато... в темке от новостей.
    super-detka, крепись...
    АААААААПЧХИИИИИИИИ всем желающим.
    Всем беременить
    Ой кажись словила!спасибо за чих! А в темке тихо сегодня!

  8. Вверх #33307
    Аватар для О л ю ш к а
    Пол
    Женский
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,353
    Репутация
    7155
    Цитата Сообщение от Marinka-D Посмотреть сообщение
    Вот пришел мой очередной отрицательный результат на ХГЧ. Не могу даже плакать - то ли такая внутри безнадега, то ли привыкла уже(((
    А такой красивый цикл был - О. на 14 д.ц., красивое ЖТ... Ну ничего, собираем волю в кулак, ждем М. и снова на баррикады))))
    Маринка, конечно я понимаю что для тебя это провал провалов, но каждая такая волна, которая нас сбрасывает вниз потом обязательно продолжается подъёмом!!!! А эти синусоиды нас только закаляют!!! Молодец что собрала всё в кулак)))) Теперь жди следующий цикл, надеюсь беремчатый!!!!

    Цитата Сообщение от Doktor75 Посмотреть сообщение
    Докладываю! Записку передал,жду чихов .Всем беременеть.))))
    Спасибо за записочки!!!! Надеемся на скорые экзотические мужские чихи!!!! Впервые в нашей темке!!!! Поэтому я уже жду с нетерпением!!! думаю что многие так же в этой темке.
    Цитата Сообщение от super-detka Посмотреть сообщение
    Девочки,закончился второй протокол неудачей((((
    Девочки,сидела тихушничала,думала,что если знать никто не будет,то будет 100 % результат.
    Сегодня получила результат 14 ДПП ХГЧ -5,на 12 ДПП был 11,86 . И опять ББ.,все ,как в прошлый протокол (со своими ЯК)Не утешайте,уже выплакалась ,муж далеко ,одна ,от этого еще тяжелей!

    У донора взяли 12 ооцитов,оплодотворилось 9 ,подсадили 3-двухдневочки,6 на крио.Эмбрионы были супер качества,эбриолог вся светилась,когда мне их показывала! На второй день они были уже с 6 бластомеров !Эндометрий на момент подсадки -8,4 .

    Найти причину в срывах,почему имплантация происходит,а дальше ничего!
    Принимай и мои сожаления по поводу полёта, да ещё с донорской ЯЦ. Крепись. Что поплакала - молодец.
    Про имплантацию. По информации с темки я помню что при протоколе ЭКО имплантация происходит ооочень часто, вернее попытка имплантации. А попытка имплантации - это ещё не сама имплантация, когда эмбрион селится в матке, а потом отторгается. Так что не уверена что нужно циклится именно на том, что имплантация происходит. ИМХО. Спешить конечно же не стоит. Восстанавливайся и снова в путь. Пусто тебе поможет Господь.
    Сделай шаг, и дорога появится сама собой.

  9. Вверх #33308
    Новичок Аватар для super-detka
    Пол
    Женский
    Возраст
    42
    Сообщений
    69
    Репутация
    90
    Цитата Сообщение от КЭТ80 Посмотреть сообщение
    Боже какая неудача.... Держись!!!! Все будет хорошо!!!!! А где делала если не секрет?
    Не секрет ,2 протокола в Ладе

    Цитата Сообщение от Deniamenn Посмотреть сообщение
    Что то грустновато... в темке от новостей.
    super-detka, крепись...
    АААААААПЧХИИИИИИИИ всем желающим.
    Всем беременить
    Ловлю,они мне еще очень пригодятся.

    Цитата Сообщение от О л ю ш к а Посмотреть сообщение





    Принимай и мои сожаления по поводу полёта, да ещё с донорской ЯЦ. Крепись. Что поплакала - молодец.
    Про имплантацию. По информации с темки я помню что при протоколе ЭКО имплантация происходит ооочень часто, вернее попытка имплантации. А попытка имплантации - это ещё не сама имплантация, когда эмбрион селится в матке, а потом отторгается. Так что не уверена что нужно циклится именно на том, что имплантация происходит. ИМХО. Спешить конечно же не стоит. Восстанавливайся и снова в путь. Пусто тебе поможет Господь.
    Да,может и правда,циклиться не стоит,но я смотрю на девочек,у которых нет имплантации,они всегда говорят,что хоть бы ББ была ,а так ноль.А меня наоборот!Сейчас рою интернет,смотрю гирудотерапию,физиотерапию,после монстров пойду к РВ , будем что-то думать!

  10. Вверх #33309
    Постоялец форума Аватар для NataDix
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,328
    Репутация
    592
    Девчонки,у кого не получилось,вас 3-е. Не расстраивайтесь,пусть это будет самый трудный шаг к вашей мечте.А все следующие шажки приведут к главному!!!Я верю,что никто не уйдет из этой темы без подарка))

  11. Вверх #33310
    Не покидает форум Аватар для olinn
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,399
    Репутация
    3226
    Цитата Сообщение от О л ю ш к а Посмотреть сообщение
    Девочки, НБ и ОЛ очень хорошие и позитивные дамы, всё это понятно. Полина, понятны и эмоции. Соглашусь с Вами про то, что если Вы ходите в репродуктивную клинику, то радоваться можно только тогда, когда малыш родится, к сожалению. Многие радуются ооочень тихонечко и по долгу сидят в подполье))))) Такая специфика дам с нашей темки. Я не знаю хорошо ОЛ, но вот с НБ мне пришлось столкнуться. У меня осталось только приятное ощущение после общения. Конечно же обе дамы - это ученицы ВВ и ну уж точно ВВ не будет бегать и с ними советоваться))) скорее наоборот)))) Не вижу ничего зазорного в этих советах. НБ часто принимает девочек, которых ВВ наблюдает по полгода и ну не может она в таких случаях взять смелость в назначениях. Это по любому должен сделать сам доктор. Есть моменты, когда в у своих девочек она не может прийти к однозначному выводу и спрашивает совета у более опытного доктора. Опять же считаю что это только +, ведь одна голова хорошо, а 2 лучше. Потом у ВВ своя тактика подхода к некоторым моментам в репродуктологии, опыт и своё видение, которые приводят к результату.
    У НБ есть своя особенность - при её работе создаётся впечатление ооочень медлительных действий, но зато её можно расспросить буквально обо всём и она охотно об этом говорит. Можно спросить то, чего лишний раз не спросишь у ВВ, а это очень даже не малый +. ИМХО.
    Все говорят о НБ и ОЛ. А никто не сталкивался С Екатериной Борисовной? Светлая, не худенькая. Была два раза в 6 кабинете и оба раза у нее. Понравилась

  12. Вверх #33311
    Не покидает форум Аватар для Marinka-D
    Пол
    Женский
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,109
    Репутация
    3536
    Цитата Сообщение от olinn Посмотреть сообщение
    Все говорят о НБ и ОЛ. А никто не сталкивался С Екатериной Борисовной? Светлая, не худенькая. Была два раза в 6 кабинете и оба раза у нее. Понравилась
    ЕБ вроде черненькая нехуденькая ( по крайней мере была там Екатерина черненькая), а вот ОЛ как раз и светленькая ,нехуденькая.

    Пы.Сы.Девочки, спасибо огромное за поддержку. по сравнению с пролетами девочек из ЭКО-протоколов чувствую себя просто капризным ребенком, даже не могу себе представить их печаль((((

  13. Вверх #33312
    Частый гость Аватар для Kosmos2465
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    742
    Репутация
    904
    Цитата Сообщение от olinn Посмотреть сообщение
    Все говорят о НБ и ОЛ. А никто не сталкивался С Екатериной Борисовной? Светлая, не худенькая. Была два раза в 6 кабинете и оба раза у нее. Понравилась
    Я у нее была один раз на УЗИ.Сказала,что у меня яичники маленькие.И тут созрел вопрос - Швец на лапаре не заметил,ВВ не заметил,ОЛ в упор не видит,НБ даже не подозревает,и только ЕБ обнаружила у меня ЭТО?))Кто из них мне врет???Кстати Екатерина совсем не светленькая.Я ее по массивным золотым украшениям запомнила))

  14. Вверх #33313
    Не покидает форум Аватар для olinn
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,399
    Репутация
    3226
    Цитата Сообщение от Kosmos2465 Посмотреть сообщение
    Я у нее была один раз на УЗИ.Сказала,что у меня яичники маленькие.И тут созрел вопрос - Швец на лапаре не заметил,ВВ не заметил,ОЛ в упор не видит,НБ даже не подозревает,и только ЕБ обнаружила у меня ЭТО?))Кто из них мне врет???Кстати Екатерина совсем не светленькая.Я ее по массивным золотым украшениям запомнила))
    Ой девочки, какой то кошмар. Сколько людей столько мнений....
    ВВ каждый раз спрашивал у меня (в течении года) "яичники оперированные"? ответ "нет". Тоже мог бы в карточке посмотреть....

  15. Вверх #33314
    Аватар для О л ю ш к а
    Пол
    Женский
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,353
    Репутация
    7155
    И не смотря ни на что, вопреки всему и в конце всех концов мы обязательно будем мамами!!!!!! Так что девчёнки верьте и не сдавайтесь!!!! Дорогу осилит идущий. Желаю Вам бежать, идти, кто уже совсем не может идти - ползите, цепляйтесь руками ногами, ройте землю зубами и ЗНАЙТЕ!!!! Все Ваши усилия не пройдут даром!!!!! Встречаемся в весенних, летних, зимних и кто дополз в осенних беременухах!!!! Не киснуть)))))
    Сделай шаг, и дорога появится сама собой.

  16. Вверх #33315
    Не покидает форум Аватар для Terola
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,433
    Репутация
    5490
    Я до сих пор ОЛ вспоминаю с ухмылкой, когда на 10й неделе пришла с угрозой из-за короткой шейки, она вызвала ВВ, он все подтвердил, отправляет на сохранение и говорит ей: Надо ручной осмотр сделать, лучше мы туда посмотрим, чем доктор на дежурке. Она: нет, я БОЮСЬ!!!

    Как-то после этого, доверия к ней не осталось.

    Цитата Сообщение от olinn Посмотреть сообщение
    Ой девочки, какой то кошмар. Сколько людей столько мнений....
    ВВ каждый раз спрашивал у меня (в течении года) "яичники оперированные"? ответ "нет". Тоже мог бы в карточке посмотреть....
    У меня так же
    Я сегодня одержу победу над собой вчерашним.

  17. Вверх #33316
    Не покидает форум Аватар для Marinka-D
    Пол
    Женский
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,109
    Репутация
    3536
    Цитата Сообщение от ДЕЗДЕЧАДО Посмотреть сообщение
    так.сходила я на разведку к ВВ.час пролетел.посмотрели,поговорили,сделали узи.хорошо то,что ничего плохого не увидел,плохо то,что мне лично не понятно,что делать дальше.пока пару циклов,как я поняла,будем посмотреть...а что дальше мне не сказали пока.но пообещали,что все будет.анализы сказали пока никакие не сдавать,но я выпросила...сдам фсг.и мужа проверю...пока все.через неделю узи,через неделю еще снова узи.

    Прям как мой первый прием)))) А через 10 месяцев сдала АМГ - оказался 11 с копейками... И тоже были заверения, что у меня все хорошо, что я за полгода у него забеременею...
    Мне в личку одна девочка написала - у нее возраст и АМГ очень низкий. В Ладе ей сказали - ЭКО с донорскими, В.В. на первом приеме сказал, что без ЭКО обойдется. на втором приеме точку зрения поменял - склонял на ЭКО с донорскими.... Вот теперь вопрос - зачем давать пустые надежды, или обнадеживать на основании одного УЗИ????? Извините, но я этого не понимаю.

  18. Вверх #33317
    Частый гость Аватар для Kosmos2465
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    742
    Репутация
    904
    А мне вот наоборот больше доверия к тем людям,и не только врачам,которые смело в глаза говорят о том,что они чего-то не знают или не умеют.А не лезут с умными лицами и не ставят эксперименты на тебе с мыслью " а вдруг проканает,а вдруг угадаю".Мне ОЛ тоже не на все мои вопросы отвечает,говорит - "это лучше у ВВ спросить,я в этом не сильна".Уважаю таких людей!И в работе в том числе!За такими меньше разгребать приходится таким ,как ВВ!ИМХО

  19. Вверх #33318
    Аватар для О л ю ш к а
    Пол
    Женский
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,353
    Репутация
    7155
    Цитата Сообщение от Marinka-D Посмотреть сообщение
    Мне в личку одна девочка написала - у нее возраст и АМГ очень низкий. В Ладе ей сказали - ЭКО с донорскими, В.В. на первом приеме сказал, что без ЭКО обойдется. на втором приеме точку зрения поменял - склонял на ЭКО с донорскими.... Вот теперь вопрос - зачем давать пустые надежды, или обнадеживать на основании одного УЗИ????? Извините, но я этого не понимаю.
    Вот лично мне на 1-ом приёме Соболев тоже сказал что с моим АМГ только донорская яйцеклетка и ЭКО. Ничем меня не обнадёживал и не подбадривал. Затем я пошла к ВВ. Он не делал выводов на 1-ом приёме, но подбодрил, сказал, что сделает всё возможное что в его силах и что у меня таки ДА всё хорошо и причина неизвестна и будем наблюдаться. За то время что я мониторюсь были онуволяторные циклы, были шикарные и идеальные графики, всё было!!!! И каждый раз мы обсуждали и решали что лучше в данном случае и какой план дальнейших действий. И я благодарна ему на сегодняшний момент за наши исследования и попытки самостоятельной беременности. ИМХО.

    Цитата Сообщение от Kosmos2465 Посмотреть сообщение
    А мне вот наоборот больше доверия к тем людям,и не только врачам,которые смело в глаза говорят о том,что они чего-то не знают или не умеют.А не лезут с умными лицами и не ставят эксперименты на тебе с мыслью " а вдруг проканает,а вдруг угадаю".Мне ОЛ тоже не на все мои вопросы отвечает,говорит - "это лучше у ВВ спросить,я в этом не сильна".Уважаю таких людей!И в работе в том числе!За такими меньше разгребать приходится таким ,как ВВ!ИМХО
    Абсолютно согласна. Уж лучше сказать что я не сильна в этом, чем пальцем в небо. А ОЛ больше специализируется по беременным девочкам))) возможно поэтому такие моменты и возникают.
    Сделай шаг, и дорога появится сама собой.

  20. Вверх #33319
    Частый гость Аватар для Kosmos2465
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    742
    Репутация
    904
    Мне одна чума на Жуковского делала УЗИ.Я тогда была вообще далека от темы репродукции.Гоняла к одному звездному Г.Приношу ему результат УЗИ,он при мне его рвет.Говорит,хорошо,что ты в этом ничего не понимаешь.ТО,что она тебе нарисовала- размеры детской матки,при которых даже М не идут.А так же можно и инфаркцию заработать.(работал у нас один Сашка гагауз...Говорит - у меня сейчас инфаркция будет!- Саша,какая инфаркция? - Миокардная!)))

  21. Вверх #33320
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,270
    Репутация
    4892
    Цитата Сообщение от О л ю ш к а Посмотреть сообщение
    Вот лично мне на 1-ом приёме Соболев тоже сказал что с моим АМГ только донорская яйцеклетка и ЭКО. Ничем меня не обнадёживал и не подбадривал. Затем я пошла к ВВ. Он не делал выводов на 1-ом приёме, но подбодрил, сказал, что сделает всё возможное что в его силах и что у меня таки ДА всё хорошо и причина неизвестна и будем наблюдаться. За то время что я мониторюсь были онуволяторные циклы, были шикарные и идеальные графики, всё было!!!! И каждый раз мы обсуждали и решали что лучше в данном случае и какой план дальнейших действий. И я благодарна ему на сегодняшний момент за наши исследования и попытки самостоятельной беременности. ИМХО.
    Оль, ну хорошо, когда вот такие попытки избежать радикальных мер и добиться беременности самостоятельной, приносят свои плоды.Я согласна - тогда конечно появляется огромное чувство благодарности врачу за его старания. Но очень часто у девочек случается так, что вот тот второй врач, который дал надежду и который не рубанул с плеча и не предложил сразу то, что с порога предложил первый врач, всё равно через н-нное количество потраченных (читай потерянных) лет приходит к тому, что сказал врач номер один и вот тогда тот факт, что доктор старался и так долго верил в тебя не значит абсолютно ничего когда на другой чаше весов так печально тянет вниз потерянное время (а иногда последние годы).
    В нашем деле главным фактором всегда выступает время и те, кто его с нами тратит (пусть даже на искренние старания достичь результата) всегда останется не в фаворе, если результат не будет достигнут, а времени на другие попытки не останется. Хорошо когда это время есть, потому что даже если с ВВ не получилось, есть возможность уйти в другое место и пытаться дальше, благодаря врача за его попытки и старания (и таких девочек много среди молодых пациенток). А если этого времени больше нет и всё, что тебе осталось сделать - это придти домой и смириться? К чему эта благодарность за ложные надежды? Именно поэтому мне кажется что ВВ надо избегать затяжных мониторингов пациенток, которым, мягко скажем, уже давно за 35. Он сам когда-то где-то рассказывал или писал, что для того чтобы полностью разобраться в проблеме пары, репродуктологу надо не более 3 циклов, но на практике мы видим совсем иное. Отсюда и недовольства имхо....
    Алёшка и Максимка :)


Ответить в теме
Страница 1666 из 4116 ПерваяПервая ... 666 1166 1566 1616 1656 1664 1665 1666 1667 1668 1676 1716 1766 2166 2666 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения