Языковая проблема - 3D

[spok]

Да, за украиноязычный продукт должны отдуваться ТОЛЬКО украиноязычные граждане. Не за всю Украину, подчеркиваю, а за продукцию на украинском языке. Наравне с русскоязычными, без каких-либо привилегий.

Ну так не всем же быть талантливыми, как те же Вопли Видоплясова, кого-то хватает только чтобы потрындеть за язык на форумах, чтобы продемонстрировать свою лояльность, как тот селюк-оккупант, который еще ни слова на укромове не произнес, но готов Ж рвать за неньку ))

[НаСекундуЗагляну]

... Возможно, так "выучил".

ты от меня когда-нибудь слышала что-нибудь типа "я не понимаю.. .. мову"?
нет?
этого вполне достаточно.. я всегда пойму украиноязычного ( а равно и любую документацию на украинском языке, включая техническую), а он, если будет хотя бы на моем уровне знать русский - всегда поймет меня

а зачем знать больше? я не чиновник, мне не нада

[НаСекундуЗагляну]

...как тот селюк-оккупант, который еще ни слова на укромове не произнес, но готов Ж рвать за неньку ))

кремлеским провокаторам я не только Ж.. готов порвать

[Mawpa]

ты от меня когда-нибудь слышала что-нибудь типа "я не понимаю.. .. мову"?
нет?
этого вполне достаточно.. я всегда пойму украиноязычного ( а равно и любую документацию на украинском языке, включая техническую), а он, если будет хотя бы на моем уровне знать русский - всегда поймет меня

а зачем знать больше? я не чиновник, мне не нада

Извини, но это не называется "выучил язык".

[НаСекундуЗагляну]

Извини, но это не называется "выучил язык".

а как это называется?

[Mawpa]

а как это называется?

ТАк, как ты это написал во втором посте - "понимаю". Насчет документации - ну прям-таки любую. Любую ты не поймешь и на русском, как всякий нормальный человек.

И потом, разные профессии бывают. Мне, к примеру, сложно понять, как какое-нибудь светило медицины в нашем славном городе должно учить все термины по профессии на украинском. А главное - ЗАЧЕМ?

[НаСекундуЗагляну]

ТАк, как ты это написал во втором посте - "понимаю".

а если бы не выучил, понимал?

[Mawpa]

а если бы не выучил, понимал?

Возможно.

Я вон идиш понимаю немного, хоть и не еврейка. Погрузи меня на недельку-другую в соответсвующую языковую среду - буду вообще без напряга понимать. Потому что владею немецким.. Чувствуешь параллель?

Кстати, польский я тоже никогда не учила. Тем не менее, через 3 дня в Польше чувствовала себя абсолютно свободно... Даже технический тренинг с польского переводить доводилось. Оно конечно не ах как бегло, но вполне сносно.

Тут уже зависит от языковых способностей - и разумеется, профессии.

[Осавул]

ТАк, как ты это написал во втором посте - "понимаю".

Вы несправедливы... Общеизвестен уже печальный уровень школьного образования в США... Большущая часть выпускников только читать и считать умеет... И такое длиться уже много лет и никому там не мешает. Кому нужно учит и математику и филологию и даже географию с историей, а остальному народу достаточно понимать, если нет нужды углубляться... Вот и с украинским языком в стране та же по сути история - понимания вполне достаточно для комфортной жизни... А возникни нужда, например для похода во власть, выучить не проблема... Вон Янукович яркий тому пример - в 2004 он два слова на русском не мог связать, а сегодня как по украински чешет ? Заслушаешся ! Припекло... Выучил... Так ему ж куда сложнее было -мЫшление тормозит перманентно...
А адекватному человеку труда не составит... Нужды нет просто...

[НаСекундуЗагляну]

Да ни надо никого заставлять! Для этого и нужен закон о языках. Чтобы каждый пользовался тем языком, который для него родной. В законе ничего не сказанно чтобы жители ЗУ пользовались русским,например. И нам не надо навязывать мову. Пусть это и гос. язык. Но навязывать не надо! И моей школьной базы вполне достаточно чтобы смотреть новыны по пэршому.

вам уже навязали..
так что будьте любезны знать его.. ну если вам не повезло выучить, выучат ваши дети.. или внуки..
изучение государственного - обязательно на всей территори Украины..
и все это согласно одобренного вами Закона..
так что перечить этому - протестовать против Закона

отак

[Vertep]

Простите, а каким образом и кто это определил? В смысле, про остановку в развитии?

Я маю на увазі, що російська мова втратила першість позиції, як було до..

А еще расскажите плиз что такое консервация с филологической точки зрения - на Ваш, разумеется, взгляд. Признаки, причины, сам процесс?

Консервація це невиконання КУ з точки зору цього процесу, але розконсервуванням займаються тільки носії)

Что же касается этноса - то давайте тоже определение. То, как Вы это понимаете. А то разговаривать сложновато.

Скажіть будь ласка, якими підставами мотивуються вимоги - російськомовними громадянами?

[НаСекундуЗагляну]

Возможно.

Я вон идиш понимаю немного, хоть и не еврейка. Погрузи меня на недельку-другую в соответсвующую языковую среду - буду вообще без напряга понимать. Потому что владею немецким.. Чувствуешь параллель?

Кстати, польский я тоже никогда не учила. Тем не менее, через 3 дня в Польше чувствовала себя абсолютно свободно... Даже технический тренинг с польского переводить доводилось. Оно конечно не ах как бегло, но вполне сносно.

Тут уже зависит от языковых способностей - и разумеется, профессии.

и шо, на 100% поймешь инструкцию к лекарствам на идише или немецком?

если не поймешь, то это не называется "выучила".. это так.. слышала звон...)

[Natika]

Вы несправедливы... Общеизвестен уже печальный уровень школьного образования в США... Большущая часть выпускников только читать и считать умеет... И такое длиться уже много лет и никому там не мешает. Кому нужно учит и математику и филологию и даже географию с историей, а остальному народу достаточно понимать, если нет нужды углубляться... Вот и с украинским языком в стране та же по сути история - понимания вполне достаточно для комфортной жизни... А возникни нужда, например для похода во власть, выучить не проблема... Вон Янукович яркий тому пример - в 2004 он два слова на русском не мог связать, а сегодня как по украински чешет ? Заслушаешся ! Припекло... Выучил... Так ему ж куда сложнее было -мЫшление тормозит перманентно...
А адекватному человеку труда не составит... Нужды нет просто...

Ага.. в обычной ситуации нужды нет. А вот в экстремальной - нужда сразу появляется. В суде. У нотариуса. При заключении договора. При чтении закона. Про аннотации к лекарствам уже не говорю, надоело...

[Mawpa]

[QUOTE=Vertep;30468859]Я маю на увазі, що російська мова втратила першість позиції, як було до.. /QUOTE]
Это, на ВАш взгляд, остановка в развитии языка? Забавно

Консервація це невиконання КУ з точки зору цього процесу, але розконсервуванням займаються тільки носії)

Если КУ - это Конституция Украины, то на русский язык она вообще никакого влияния не имеет.

Скажіть будь ласка, якими підставами мотивуються вимоги - російськомовними громадянами?

Во-первых, вы ушли от ответа. Я просила определение этноса
Во-вторых. основания - наличия огромного процента русскоязычного населения. Для которых удобнее пользоваться русским во всех сферах, включая официальные

[Mawpa]

и шо, на 100% поймешь инструкцию к лекарствам на идише или немецком?

если не поймешь, то это не называется "выучила".. это так.. слышала звон...)

На немецком - пойму. А идиш я не учила

[Vertep]

Во-первых, вы ушли от ответа. Я просила определение этноса

Наприклад є український етнос та російський))) Російськомовні до якого відносяться?))

Во-вторых. основания - наличия огромного процента русскоязычного населения. Для которых удобнее пользоваться русским во всех сферах, включая официальные

Та я Вас питала про законні підстави, а не про бажання)))

Прошу пані)

[НаСекундуЗагляну]

...Любую ты не поймешь и на русском, как всякий нормальный человек.
...

согласен с замечанием.. не любую, а по своей профессии - любую.
Базовые знания я в школе получил, необходимые термины доучить было не проблемой, главное понимать что они значат
а коль на русском не понимаешь. то можешь на любом языке выучить - результат будет одинаков - нулевой)

[Inover]

Поки що згідно з різними соцопитуваннями я не бачив, щоб явно більше половини населення хотіли другу державну російську мову. Мова йде про мінімум третину, максимум відсотків 45%.
Тоді тільки змінювати Конституцію, але що робити, якщо решта більшість населення з цим не погодиться?
До речі, невже Західна Україна складає більше половини території України? Що, центральні області України переважно за російську мову? Чому тут постійно нав'язуються штампи про "нациків" із ЗУ??? (питання риторичне)

На сьогодні з мене досить, якщо десь залишив питання без відповіді, то просто не встиг і не побачив його.

А что за соцопросы, где кем и как они проводились? Если в Одессе, то 45% явно заниженная цифра
Вы говорите "решта бiльшiсть" не согласится - а в какой форме не согласится, голосовать не пойдет например?

а нацики - это определение не в связи с языком общения, а с некоторыми особенностями восприятия и отношения к себе и к миру..

[Lissa800]

всіх в школі "заставляли", але тишком-нишком дома наздолужували російську, щоб не так соромно було...

так в чем проявлялась русификация ...в том, что дома говорили на русском ?

Прикладу того, що майже половина населення вважає своєю рідною мовою російську, Вам не достатньо?

Так если русский и есть их родной язык, что же тут удивительного ? )))

А ще того, що до створення Радянського союзу майже половина території сучасної України належала до Російської імперії. В ті часи також "заставляли" вчити українську мову?

Было несколько волн ,,укранизации,, в том числе и до Союза.

Але чому ж все-таки українська мова збереглась?

Видимо от насильственной русификации , нет ? )))))))

[Dema]

Наприклад є український етнос та російський))) Російськомовні до якого відносяться?))

А по каким признакам лично ты их различаешь?