Проблемы с зачатием-2

[ЧЕЛОВЕЧИЩЕ]

Покупка, продажа, обмен, дарение лекарств-ЗАПРЕЩЕНЫ!

[Nats]

Хм.... что-то мы опять вернулись к старой теме
Мы в Зиготе понимаем это так:
При стимуляции гонадотропинами, пациентки, вот за эти пусть даже 5-6 фолликулов, которые вырастут и попадут в руки эмбриолога, расплачиваются огромным количеством своих будущих яйцеклеток, которые в процессе стимуляции просто подвергаются атрезии. Их может быть десятки этих фолликулов...и они уже никогда не вернутся и на отдадут свои яйцеклетки. Вот именно поэтому клостилбегит считается во многих странах более предпочтительным "стимулятором".

[О л ю ш к а]

вы сами ответили на свой же вопрос-каждый хочет услышать ТО,что Хочет услышать..если вам приятней ходить и мониториться энное количество времени и финансы и время позволяют это делать-пожалуйста! только потом, посчитав,сколь уходит на узи у ВВ, понимаешь, что можно было сделать эко сразу.у ВВ своя маркетинговая тактика-он дает надежду всем, лишь бы больше ходило к нему, в итоге все равно сам потом же начинает разводить на эко (проверенно на собственном опыте). так что, каждому свое, кому то нравится ходит и в розовых очках, а кому проще сразу действовать, особенно если и возраст долго не терпит.И,кстати, о показателях, официальных показателей всех клиник нет нигде))

Девочки, ну чего вы набросили на Тори? Ну каждая из нас наверняка услышав как приговор ЭКО будет плекать и лелеять надежду на беременность не с ЭКО - Дощечкин такую надежду ей дал. То, что спустя некоторое время Тори (не дай Бог не забеременев)поймет, что время упущено - это вопрос второй. И только она вправе решать что и как ей делать.
Вместе с тем, я всегда новеньким в теме предлагаю все три клиники пройти - выбрать на свое усмотрение.

Не, ну девочки, так тоже нельзя... Конечно если никуда не ходить - можно насобирать на ЭКО за пару лет, вместо того, чтобы искать и лечить причину бесплодия. Только ведь сколько случаев счастливой самостоятельной беременности у того же ВВ (да и у других, кто брался за лечение). Ведь в начале своего пути надеешься именно на это, надеешься, что у тебя все получится самой - надо только понять - почему не получается сейчас. И к ЭКО приходят, когда понимают, что другого пути нет, а, чтобы прийти к этому пониманию, нужно быть уверенной, что все опробовано. В моем случае бесплодия неясного генеза по результатам хождения по клиникам мне все равно больше импонирует ВВ. Но во всех других клиниках с нашими идеальными анализами меня отправляли либо сразу на ЭКО (типа - чего с тобой возиться то, если все вроде чисто), либо на какие-то безумные дорогущие генетические анализы, результаты которых сомнительны по большей части.

Девочки, можно и я свою биографию расскажу)))))
Всё вы правильно пишите: есть 3 клиники. Это хорошо. 2 из них практически слёту (ну или немного погодя) предлагают ЭКО. ВВ даёт большему % девочек шанс на самостоятельную беременность. Есть дамы, кому он сразу предлагает только ЭКО. Тоже факт.
Не буду рассказывать, что в связи со своим эндокринологическим видением ВВ может видеть то, что просто не уловимо для просто репродуктологов. Это НЕ факт, так мои мысли.
Что мы имеем в итоге? Я не беременна (пока что), но я читаю именно эту темку, чтобы выбрать доктора и достичь цели. Здесь не тусуются беременные тётьки, чтобы прислушиваться только к их мнению. А если я выбираю у кого делать лапару, то как мне оценить кого слушать??? Планирующие дамы так же с богатым опытом и мне ценно так же и их мнение, при выборе врача. ИМХО.
Моё мнение (если кого то оно интересует): оно менялось в течении года кардинально. Мои убеждения зимой - если самостоятельная беременность, то тогда ВВ, а если ЭКО, то однозначно Лада. Тенистая мною не рассматривалась по многим причинам.
весной - явно просматривался Киев в плане ЭКО, но общение на Встречатерапиях очень пошатнули это мнение.
лето - после многочисленных пролётов в Ладе (особенно после переклички при помощи Пудры), ИМХО мне показалось, что в клинике ЭКО стали делать потоком и конвейером, практически не индивидуализируя и не уделяя должного внимания поддержке после протокола и удержанию беременности на очень ранних сроках. Выбирая где делать ЭКО, я б сейчас в Ладу не пошла б. ИМХО. Тенистая - предполагаю, что там умеют делать стандартный протокол ЭКО и имеют поток клиентов как государственная клиника - им хорошо; думаю там % успешных ЭКО такой же. А 70% неудач были всегда и везде.
Теперь Ремеди. Я не хочу говорить чтобы все срочно шли в Ремеди. Меня обвинят в откатах и в %)))))). Для себя на сегодняшний день я выбрала Ремеди, потому что ещё, как ни странно надеюсь на самостоятельную беременность (и это в 41 год - наивняк))))), уже практически определилась с датой протокола, опять же в Ремеди, но не потому что там где то хуже делают ЭКО, а потому что в клинике сейчас очень не много протоколов (надеюсь на повышенное внимание - возможен большой наивняк), а так же ещё и потому, что при равном шансе удачности в протоколе здесь сильное внимание и умение сохранять наши точечки на очень ранних сроках.
Конечно же все наши доктора разные и почему то меняются (зачем не понятно) и поэтому, если я ещё не забеременею, то зимой, возможно я буду делать своё ЭКО в Ладе или в Киеве. И это нормально менять своё мнение. Это мои рассуждения. Я ни в коем случае не идеализирую любого врача. Они так же люди, как и все мы. Им свойственно ошибаться, забывать и просто банально не помнить. Если я сделала такой выбор, то совсем не значит, что он правильный и Вам подойдёт. Необходимо выслушать всех, а потом сделать СВОЙ выбор. Потому что то, что подходит мне, не факт, что подойдёт ещё кому то. У каждой свой диагноз и тараканы в голове. Мне важно (в 41год) внимание после зачатия, а при, например, трубном факторе и молодом и красивом теле, возможно нужно просто без лишних сюсюканий, мониторингов и вздохов прийти, сделать ЭКО и уйти с бебиком. Поэтому у нас есть 3 замечательных клиники и у них, к сожалению есть клиенты. ДУМАЮ ВРЕМЕННО!!!!

Эхх, а самое главное - это то, что в конечном итоге, когда у груди будет сопеть пахнущий ванильными вафельками маленький комочек счастья, будет абсолютно всё равно сколько, куда и зачем было потрачено денег, даже если 99% из них было потрачено на ошибки и шли совсем не в то русло - будь это долгосрочный ненужный мониторинг или необоснованный протокол. Всё это навсегда уйдёт в прошлое и больше никогда не вспомнится.

А вот это истинная правда!!!!

Тут на форуме многие советую Бахчиева из Андромеда. вот к нему его и отправлю.

Люсия, ну и чисто для закрепления всего выше сказанного девочками ВНИМАНИЕ!!!! только РЕПРОДУКТИВНАЯ клиника!!!!!!

девочки, прошу прощения за много текста, Вы опять столько всего написали, пока я излагала свои мысли - пошла читать.

[Nats]

Олюшка, по поводу ЭКО в Ремеди, справедливости ради, я тебя в этом поддержу. Может быть я тоже наивная такая же, но мне кажется, что благодаря тому, что протоколов в Ремеди мало, если уж ВВ берётся за протокол, он будет лезть из кожи вон, чтобы он закончился удачно и будет делать абсолютно всё возможное и невозможное чтобы сохранить ту точечку и не дать остановиться тому сердечку. Мне кажется он будет делать это и делает это даже в ущерб всем остальным, обычным пациенткам, которые просто мониторятся и "подлечиваются". Не спецом, конечно... но именно ЭКО-пациентки забирают львинную долю его внимания, энергии, сосредоточенности. Если бы сейчас я стала перед выбором клиники для ЭКО, лично я бы обратилась только в Ремеди.

Так вот на многочисленных УЗИ в обычных циклах без стимуляций я сама своими глазами видела по 7-8, а иногда 10 фолликулов на каждом из своих яичников. В циклах со стимуляцией их НЕ БЫЛО по 15-20. Количество было такое же (7-8) - менялся только размер. Гиперы не было, стимуляция гонадотропинами была минимальными дозами.
Но это я за своего кролика говорю...))

Это ты говоришь об антральных фолликулах, которые видны на УЗИ. Те фолликулы, которые подвергаются атрезии, на УЗИ не смотрятся и мы их как таковых не видим. Я это так всегда понимала.

[hi-hi-girl]

Можно и мне ответ? Сейчас у неё пока только обследуюсь

[Marinka-D]

Хм.... что-то мы опять вернулись к старой теме
Мы в Зиготе понимаем это так:
При стимуляции гонадотропинами, пациентки, вот за эти пусть даже 5-6 фолликулов, которые вырастут и попадут в руки эмбриолога, расплачиваются огромным количеством своих будущих яйцеклеток, которые в процессе стимуляции просто подвергаются атрезии. Их может быть десятки этих фолликулов...и они уже никогда не вернутся и на отдадут свои яйцеклетки. Вот именно поэтому клостилбегит считается во многих странах более предпочтительным "стимулятором".

Натс, т.е.. при стимуляции все-таки 100 яблок вытягивают, а не 20?

[Marinka-D]

Можно и мне ответ? Сейчас у неё пока только обследуюсь

Какой ответ и у кого вы обследуетесь?
Процитируйте сообщение на кторое Вы отвечаете.

[Jullik]

Правильно Ольчик все до слова. Только тут главное объективно оценивать причину бесплодия и выбирать соответственно врача. Эндокринная система хворает или вынашиваемость - ясен-красен к ВВ, и только к ВВ, и вообще даже нет других вариантов чем как к ВВ. Я сама к нему побегу с молитвами если забеременею. А с непроходимыми трубами поносить докторов которые предлагают ЭКО, потому что это официально признано медициной, что стимуляции с такими трубами либо заканчиваются ничем либо ВБ - простите меня ворчливую, моей логике неподвластно. Чудеса конечно случаются....

Хм.... что-то мы опять вернулись к старой теме
Мы в Зиготе понимаем это так:
При стимуляции гонадотропинами, пациентки, вот за эти пусть даже 5-6 фолликулов, которые вырастут и попадут в руки эмбриолога, расплачиваются огромным количеством своих будущих яйцеклеток, которые в процессе стимуляции просто подвергаются атрезии. Их может быть десятки этих фолликулов...и они уже никогда не вернутся и на отдадут свои яйцеклетки. Вот именно поэтому клостилбегит считается во многих странах более предпочтительным "стимулятором".

От я ж и говорю, ЭКО - не шутка для дальнейшего здоровья и возможностей. Поэтому путь надо тщательно продумывать вместе с доктором.

[О л ю ш к а]

мда... моя вера пошатнулась...так как теперь быть, предохранятся и готовится к ЭКО, или же рисковать. сказать, что я в шоке-мало...

Наташ, но жо этого момэнта дожить нуна.... И самое интересное, у меня в последнее время, уже нет той былой уверенности что я еще буду мамой....

Девчёнки, мы ж в субботу встречаемся, как я поняла, так вот мы Вам и веру вернём и уверенность прибавим!!!!!! На страничках темки не всё можно написать и получится долго и много, а вот в личных беседах за бокалом компота думается лучше!!!!!

Сама стараюсь разобраться в результатах, расспрашиваю доктора, выпытываю наших девочек - вобщем, стараюсь держать руку на пульсе)))
Девочки наступали уже на грабли, и когда видят, что на эти же грабли наступает следущая толпа хочушек, естественно хотят оградить...

Ой, Маринка, и не говори - вот бы мне 4 года назад мои теперешние знания, тогда б я фигушки б делала 6!!!! ВМИ, в короткий срок и попытку захода на ЭКО.

[vikesha]

Ну раз пошла такая пьянка, уже давно хочу задать один важный вопрос.... В Ремеди делают крио-консервацию???? (Наверна я туууупая блондинко, но я действительно не знаю)

[О л ю ш к а]

Ну раз пошла такая пьянка, уже давно хочу задать один важный вопрос.... В Ремеди делают крио-консервацию???? (Наверна я туууупая блондинко, но я действительно не знаю)

Да, делают, вот недавненько Deniamenn, приходила и продлевала своих криошек, после удачного ЭКО . Родила в январе 2011 года дефочку.

[Алехса]

Еще напомню с чего все началось: у девушки ОДНА труба непроходима. То есть есть шанс и надежда на вторую. Которую она и лелеет. То есть, я предполагаю, что ВВ будет осуществлять контролируемое зачатие, пытаясь выловить овуляцию с нужной стороны. Тут по-моему неоднократно говорили, что это реально и есть шанс попасть в нужное время в нужное место. Возможно другие клиники возиться этим не захотели, а может быть увидели в ее анализах что-то, что мешает это сделать. Но лично для меня если одна труба проходима все равно есть шанс на самостоятельную беременность и я бы тоже сначала попыталась бы сама и только потом ЭКО. А уж резать сразу две трубы точно бы испугалась... ИМХО полное - тапками не кидать)))))

[Pamarin]

Викеша, ВВ говорил, что у них уже есть такая возможность. Шкаф купили. Это было еще осенью.

[Лёля85]

Да, делают, вот недавненько Дименсионс (могу в последовательности букв ошибаться), приходила и продлевала своих криошек, после удачного ЭКО больше года назад.

Делают

[vikesha]

Спасибо девочки (всем отплюсовала). Просто, еще несколько лет назад, у них небыло крио-банка... А мине теперь, уже стало интересно.... И еще, если это не военная тайна, а кто в Ремеди эмбриолог????

[Лёля85]

Девочки,вот что мне делать??? Не знаю просто что уже предпринять.В возрасте 20 лет где-то поставили диагноз МФ яичники,поликистоз,предложили лапару,но я не решалась.Потом в 2008 г. в командировке в Киеве случилась апоплексия яичника,пришлось делать в срочном порядке лапару.Яичник был резицирован.Ну после лапар цикл наладился,овуляция появилась.И вот 3 года назад начались мои походы по репродуктологам.До этого была 1 стимуляция в ЖК клостильбегитом.Дальше у репродуктолога ВМИ-ничего,ЭКО-ХГ 50,крио-ничего,сейчас пытаемся сделать ещё одну ВМИ,но кажется ничего не выйдет-фоллики еле растут,а мужу в пнд в рейс.Причина бесплодия не найдена.СГ-астенозооспермия (но перед ЭКО была в норме почти),ПКТ-нормальный (не хороший и не плохой),с гормонами порядок,овуля наблюдается.Функциональные кисты разве что часто.Трубы проходимы по рез-ам рентгена.
Ну вот что далше делать?Решила сама напроситься на л+г,хотя показаний к ней нет.

[Лёля85]

Спасибо девочки (всем отплюсовала). Просто, еще несколько лет назад, у них небыло крио-банка... А мине теперь, уже стало интересно.... И еще, если это не военная тайна, а кто в Ремеди эмбриолог????

Его зовут Виталий.Вроде бы работал в Исиде в Киеве.Но я могу ошибаться насчёт названия клиники

[О л ю ш к а]

То есть, я предполагаю, что ВВ будет осуществлять контролируемое зачатие, пытаясь выловить овуляцию с нужной стороны. Тут по-моему неоднократно говорили, что это реально и есть шанс попасть в нужное время в нужное место.

Я приставала с этим вопросом к ВВ. Он мне повторил 4 раза, что обе трубы плавают в позадиматочном пространстве и ЯЦ из правого яичника может попасть в левую трубу и наоборот, но например Данилова из Лады имеет другое мнение. Для меня этот вопрос не принципиален поэтому я дальше не копалась.

К предыдущему посту хочу ещё добавить вот что: для новеньких девочек может показаться, что здесь большинство девочек ходят В Ремеди к ВВ. Могу их разочаровать. Аргументирую: к ВВ ходят девочки и мониторяться!!!!! Мониториться можно долго и до победного, а вот протокол - это штука совсем другая!!!!! И поэтому когда я пойду в свой решаюший и надеюсь победный финал, то естессственно транспаранты в темке вешать не стану.))))) В 2-х других клиниках гораздо бОльшее количество девочек именно идут в протокол и не афишируют это, общаясь в личках. Поэтому создаётся такое впечатление.
пошла беременеть)))))

Спасибо девочки (всем отплюсовала). Просто, еще несколько лет назад, у них небыло крио-банка... А мине теперь, уже стало интересно.... И еще, если это не военная тайна, а кто в Ремеди эмбриолог????

Если я расскажу что о нём говорит ВВ в меня сильно тапками будете кидать????))))

[vikesha]

Если я расскажу что о нём говорит ВВ в меня сильно тапками будете кидать????))))

Давай рассказывай.... Мне уже интересно....

[О л ю ш к а]

Девочки,вот что мне делать???
Ну вот что далше делать?Решила сама напроситься на л+г,хотя показаний к ней нет.

Когда 2 доктора мне заявляли, что мне гистера ну совсем не нужна, но я была просто настойчивее и маниакально её хотела))))) Результат - в устье трубы, со стороны которого работает мой яичник, нашли маааленькую миомку - Швец сказал, что на узи её нельзя было увидеть, а эта засранка работала как внутриматочная спираль. Вот такой подарок судьбы. Я не призываю ни к чему, просто рассказываю как было со мной. Ну и лапара и гистера, конечно же есть разница)))

Давай рассказывай.... Мне уже интересно....

Девочки, я знаю что в Ладе сильный и хороший эмбриолог, на Тенистой так же сильная команда. Я просто ВСЕХ достала кто же в Ремеди. ВВ мне сказал, что там сейчас есть 2 эмбриолога и вот один из них (как зовут не помню - склероз), просто супер- гипер мега пупер. Он пока что работает в Ремеди, но ВВ сам видел как на их профессиональных тусовках к нему подходят "интересные" работодатели и переманивают к себе. По словам того же ВВ, этот эмбриолог скоро "свалит" за кордон, если ему здесь в Ремеди не предложат достойную альтернативу. А эта альтернатива появится только при открытии нового здания клиники. Надеюсь только на то, что я успею быстрее))))
Ещё могу добавить, что есть 2 типа эмбриологов - те, которые пришли туда из биологов и те, кто пришёл туда из врачей. Есссественно те, кто из врачей, те круче))))) Так вот он - тот, что из врачей и ооочень смышлёный. Справедливости ради скажу, что в Одессе есть ещё 1 эмбриолог из врачебного состава - в Ладе.

[Лёля85]

т.е.все что мне остается действительно-это л+г?Лапара важнее по мнению врача т.к.есть спаечный процесс