Тренировки и дрессировка собак

[Regina-Ra]

Народ, аауу, еще каких-то лет 10-15 назад практически в каждом дворике имелась маленькая шавка, подкормленная добродетилями и верно несущая охрану своего двора, и как только появлялся незнакомец, тут же были разодраны штаны его и ноги в кровь...кто не встречал таких в горде, то явно паподлся такой в пасть в деревнях, или наблюдал картину "шавка атакует"... кто-то когда-то попал с ноги в такую злющую верткую мелочь???
вон, сейчас мелочь в городе перевелись и как правило живут местечково и атакуют огроменные дворняги, и то не всегда успеваешь ее огреть карабином на поводке, а за удар с ноги вообще молчу -глупо...

[Regina-Ra]

Об охранных мопсах и карликовых пуделях разговаривать не вижу смысла )))

а, почему нет?!
Ко мне на занятия по хендлингу приходила одна дама с китайкой, злюка страшная... так вот был у нее случай, по привычке она все кидает на тарпеду: мобильник, кошелек, блокнот и тп и тд., у нее спустило колесо, она вышла долго соображая или позвонить мужу или обратиться за помошью к голантным мужчинам, окна в машине приоткрыты, как услышала вопль, собака в машине заходится лаем, парень наркоманской внешности держит свой палец в крови, извиняясь что он просто хотел посмотреть на себя в зерколо поэтому наклонился, а Баффи вцепилась ему в руку...
хотел ли тот парень поправить прическу или что-то утащить, впрос в воздухе...главное что кошелек у владельца))

[kresteleff]

Регина,это совершенно разные понятия:выживание бездомной собаки на улице и желание хозяина сделать из своей собаки подобную шавку.Кстати,а сколько этих шавок погибло от пинка разозленного человека или остались калеками?Так что в природе "выживают сильнейшие",в твоем примере выживали самые ловкие...И cколько пинков они получили,прежде,чем научились уворачиваться?Это мало кого волнует...Домашняя же собака привыкла доверять человеку,а бездомная-нет.В этом и разница.
А агрессивных истериков не люблю...Это по поводу" китайки".Попался бы ворюга,а не наркоман:ни собачки,ни кошелька...

[Regina-Ra]

Елена Сергеевна, от пинка разозленного человека, как раз погибают добрейшие создания которые доверяют и идут в руки любому человеку((((
Что в природе выживает сильнейший и ловкий, что в домашних условиях будет жить тоько та собака которая целиком и полностью устраивает своих владельцев, а если она таковой являться не станет, то в лучшем случае ее отдадут другим или в приют, или пинком под зад во все восвояси...
Сколько пинков получают собаки на дрессплощадке пока научиться правильно атаковать нарушителя, вепря и тому подобных...
Малого кого волнует, когда владелец решил чему-то обучить или не обучить свою собаку... Есть золотое правило в маркетинге- клиент всегда прав! И второе правило повсеместно в любых городах нашего СНГ – Моя собака, что хочу, то и делаю!
Мало дрессировщиков которые откажут в подготовке нецелесообразной особи, или плохо подготовленной собаки, НО есть грамотные дрессировщики которые могут и русского тоя обучить лобовой атаке хозяину на радость с пользой дела для неугомонной собаки…
Я, вообще за правило на государственном уровне, чтоб прежде чем человек заведет собаку, он должен пройти все санкции как на допуск ношения холодного и огнестрельного оружия, причем с ежегодной проверкой и продления срока на возможность содержать собаку любой породы и метисов в независимости от роста и веса оных!

[dob.Germiona]

Я, вообще за правило на государственном уровне, чтоб прежде чем человек заведет собаку, он должен пройти все санкции как на допуск ношения холодного и огнестрельного оружия, причем с ежегодной проверкой и продления срока на возможность содержать собаку любой породы и метисов в независимости от роста и веса оных

О!Моя мечта Тогда наверно многим легче жить будет,причем как собачникам так и обычным гражданам!

[kresteleff]

Регина!
На дрессировке "пинки" собака начинает получать после определенной подготовки.По крайней мере в обучении ЗКС у тренера,который готовил Эмму(Теину бабушку) именно так и было..И в заявлении о дрессировщиках,готовящий тоя(или кого-то подобного) на защиту не уверена.По крайней мере из известных мне дрессировщиков таковых не встречала...
Настоящий специалист прежде всего попробует объяснить нецелесообразность действий и желаний клиента,а не следовать правилу "любой каприз за ваши деньги"...И этот же клиент может прийти через определенное время с претензиями "почему не объяснили".Лично для меня первое правило с "капризом "не существует ни за какие деньги.Конечно,можно сделать мало возможное,но нести за это моральную ответственность...Не про меня.Не работать мне в "маркетинге"...
С последним абзацем Вашего сообщения согласна : ответственность за собаку должна лежать на его хозяине и хозяин должен быть ,как минимум,адекватен.

[Натик]

Я, вообще за правило на государственном уровне, чтоб прежде чем человек заведет собаку, он должен пройти все санкции как на допуск ношения холодного и огнестрельного оружия, причем с ежегодной проверкой и продления срока на возможность содержать собаку любой породы и метисов в независимости от роста и веса оных!

Регина, а теперь зайдите-ка в оружейный магазин и задайте вопрос как сложно в нашей стране получить разрешение на оружие
Точно то же будет с разрешениями на собак))))

[Pontia Teran]

Собственно, а почему бы не защитные мопсы? Если у собаки есть задатки и она обучается, почему нет? Только из-за размера?

Помимо размера есть другие особенности. Строение черепа, например. Дыхательных путей и пищеварительной системы.
Если под защитой подразумевается "потяфкать на нарушителя", то в исполнении мопса это не производит впечатления.
Мопс же исполняющий команду "фас" таки да опасен т.к. может привести к летальному исходу. От смеха.

желание бороться и побеждать

Откуда оно у спаниеля (а так же мопса и иже с ними)?

спаниель-охотник по природе,

На кого охотник? Что должен делать спаниель на охоте?
И как в этой работе ему поможет желание победить человека?

если там и нужный характер прилагается, то все более чем возможно

Может не стоит путать внутрисемейные разборки с наличием характера годного для защитной работы?

[Ro-nika]

А мы вот таки дрессируем мопса - как бы странно это не звучало и не выглядело.
Конечно не кусаться и охранять. Но может у нас будущий спортсмен растет
И есть в нем желание побеждать - "повезло" нам, попался доминантный кобель . Хоть и мопс.
Вот теперь воспитываем.

А гавкает он будь здоров - и никакого там "тяфканья", а серьезные такой лай.
А вообще он у нас растет "неправильный" мопс (в хорошем смысле слова)

[kresteleff]

Ro-nika
Очень "правильный"мопс и хозяйка,МОЛОДЦЫ!!Несколько лет назад на соревнованиях по Обидиенс выступал мопс и очень прилично!!
Желаю Вам удачи в дрессировке и успехов на будущих соревнованиях!!

[Pontia Teran]

Есть золотое правило в маркетинге- клиент всегда прав!

Боюсь, в случае когда от этого зависит здоровье и безопасность граждан, это правило не может работать. Клиенты порою желають такого...

Я, вообще за правило на государственном уровне, чтоб прежде чем человек заведет собаку, он должен пройти все санкции как на допуск ношения холодного и огнестрельного оружия, причем с ежегодной проверкой и продления срока на возможность содержать собаку любой породы и метисов в независимости от роста и веса оных!

Какая замечательная кормушка для бюрократов! Ну и пополнение госбюджета конечно.
Интересно, как поступят со своими питомцами хозяева, которым государство отказало в праве содержать уже имеющуюся собаку?
Прецедент: ограничения на содержание питов и стафов в Израиле. Тысячи усыпленных животных а так же выброшенных на улицы...

[Pontia Teran]

А гавкает он будь здоров - и никакого там "тяфканья", а серьезные такой лай.
А вообще он у нас растет "неправильный" мопс (в хорошем смысле слова)

Мопсы очаровательные, веселые, активные, смышленые собаки. Лай может и серьезный, но общий вид собаки вызывает только желание затискать и зацеловать.

[Ro-nika]

Мопсы очаровательные, веселые, активные, смышленые собаки. Лай может и серьезный, но общий вид собаки вызывает только желание затискать и зацеловать.

Ага. Но сосед сверху сначала боялся ходить мимо нашей двери...такой "серьезный" лай был. Успокоился только когда увидел эту "страшную и грозную" собаку

Правда на улице всем приходится говорить, что собака злая и кусается, а то невозможно отбиться от все желающих потискать (да еще и без спросу.....).

[Sadnes]

Короче, бесполезно. Главное из всего общего бреда вытянуть нужное. спорить тут бесполезно просто. приглашаю войти ко мне во двор, Хаммонда закрою, а оставлю маленькую собачку чуть больше по размеру той-терьера, зайдите, отпинайте, и выйдите без кровавых ран. Собака на защиту не обучена, она вообще ничему не обучена. Для домашних-суперласковый комочек, но попробуйте зайти и отпинать. Укусит, отбежит, снова укусит. попадите...Собака-дворовая, политкоректно-метис. Спор никуда не приведет. Только желаю думающим думать. У собаки есть зубы, у любой, любую собаку при соответствующих условиях можно обучить защищать территорию, хозяина.

[Pontia Teran]

Спор никуда не приведет.

Я, например, не спорю. Я задаю вопросы. Но на них прочему-то большей частью нет ответа.

У собаки есть зубы,

Вам что-нибудь говорит термин "мягкая пасть"?

[Regina-Ra]

Pontia Teran вот как раз для социальной безопасности и нужно лицензировать владельцев животных! и просто настоятельно обязывать проходить с ними определенные курсы дрессировок!

Я, думаю не стоит приводить в пример Израиль, у нас вон полно выброшенных на улицу и шарпеев и чау-чау и других плюшек-душек... но, вот закономерность такая, что хорошо обученных животных на улицу не выгоняют!

А, по поводу "мягкой пасти"( если ты не имела ввиду собак работающих на подноске дичи) спросите у любого действующиего ветеринара, то они вам скажут что чих что мопс в кровь пальци кусают)))
На вопрос- что для кого "охрана", - то для кого-то достаточно чтоб собака лаила и предупреждала, кому-то надо чтоб штаны рвала, а кому-то разоружала и конвоирование делала...

[SCOD]

Сообщество помощи миллицейской кинологии


- ССМК проводит практически-лекционный семинар для владельцев собак

Время проведения:

07-08 июля С 7 -00 до 12 - 00

Место проведения:

ул. Гастелло, 59-61, Одесса, Одесская область, Украина http://maps.google.ru/ 46.449486,30.680652

Кленовая роща, на против ТЦ Аэропортовский (выбор места проведения данного мероприятия обусловлен наличием свободной парковой зоны для практических занятий с собаками, а также возможностью удобной парковки).


Просмотреть ул. Гастелло, Одесса, Одесская область, Украина на карте большего размера

Организаторы: Костюк Павел Евгеньевич, Коваль Алексей Владимирович.

Привлеченные специалисты:

Шаргородская Тамара Федоровна



Распорядок дня на семинаре: 07.07.12 07:00 –08:10 практическое занятие (Костюк Коваль)

8:10 – 12:00 семинар (Костюк) (Подгурская)

08.07.12 07:00 –08:10 – практическое занятие (Костюк и Коваль)

8:10 – 12:00 семинар (Костюк) (Шаргородска)

Тематика занятий:

Физиология ВНД (Высшая нервная деятельность собаки), теория Павлова как основа классической дрессировки , развитие психологии животных или (этологии) , применение модели инстинктивного поведения Конрад Лоренц, современные подходы к дрессировке (сигнальная дрессировка, кликер-дрессировка, электро-дрессировка ), получение необходимых форм поведения у животных, в послушании , защитной работе ,поиске и следовой работе.

- Костюк Павел Евгеньевич

Анатомия собак, породные группы собак ,порядок правила и навыки выставочной демонстрации различных породных групп.

- Шаргородская Тамара Федоровна

Законодательство о содержании собак: правовые нормы. Правовые решения - касающиеся нарушения правил содержания и выгула собак, покусов людей собаками, возмещения ущерба в связи с покусами собаки. Правовые основы зашиты владельца собаки.

Подробная информация

http://workdog.narod.ru/seminar.htm

[Pontia Teran]

Pontia Teran вот как раз для социальной безопасности и нужно лицензировать владельцев животных! и просто настоятельно обязывать проходить с ними определенные курсы дрессировок!

Я всеми руками и ногами за. Но ведь курсы ж не будут бесплатные. И что в этом случае будут делать бабуськи с моськами?(у них на усыпление денег тоже нет, а дрессировку многие из них не могут посещать физически)

А, по поводу "мягкой пасти"( если ты не имела ввиду собак работающих на подноске дичи)

Да я имела в виду подноску дичи.

Именно их.спросите у любого действующиего ветеринара, то они вам скажут что чих что мопс в кровь пальци кусают)))

Дык кусаюцца много кто (вон кот у меня кусаецца как та служебная собака, но ему в пасть только палец мой и помещается), но так укусить чтоб укушенный впечатлился... Не получится у малюток и большинства охотников.

На вопрос- что для кого "охрана", - то для кого-то достаточно чтоб собака лаила и предупреждала, кому-то надо чтоб штаны рвала, а кому-то разоружала и конвоирование делала...

Да. Для меня охрана - нейтрализация и удержание.

[musicitsme]

Да. Для меня охрана - нейтрализация и удержание.

А можете развернуть "нейтрализацию"?

Просто можно нейтрализовать "контрольным в голову" и удерживать тело до приезда паталогоанатома. А можно авторитетом загнать в угол и сидеть гавкать пока папа не придет)))

[Regina-Ra]

Я всеми руками и ногами за. Но ведь курсы ж не будут бесплатные. И что в этом случае будут делать бабуськи с моськами?(у них на усыпление денег тоже нет, а дрессировку многие из них не могут посещать физически) .

Поэтому и говорю что должно это быть на государственном уровне, и курсы должны быть бесплатными как кружок «юных натуралистов» при совдепии, и с периодичностью набора 4 раза в год…
Так же считаю что у нас нужно сделать как в России, хочешь быть заводчиком, тоже айда на курсы «Заводчиков кинологов» , а уж потом в разведение…

Да я имела в виду подноску дичи. .

думаю не все тебя правильно поняли… Некоторые инструктора выражаясь «мягкая пасть» подразумевают собак не умеющих делать полный крепкий захват и продолжительно удерживать рукав…

Дык кусаюцца много кто (вон кот у меня кусаецца как та служебная собака, но ему в пасть только палец мой и помещается), но так укусить чтоб укушенный впечатлился... Не получится у малюток и большинства охотников. .

Совершенно с тобой согласна! Но, даже малюпуська может напугать, поднять хай и привлечь внимание…

Да. Для меня охрана - нейтрализация и удержание.

Это вполне естественно для людей содержащих служебные породы собак!
А, для обычного обывателя, не углубляющего в изучение той породы которая живет у него в доме, да и вообще в кинологию, слова «охрана», «охранять», «защищать» - будут нести другой смысл : гавкает- значит охраняет; пытается укусить – значит защищает…)))