Тема: 
но и расходы тоже увеличились в разыСообщение от Скрытик
а средняя зарплата по Украине составляет 1647 грн.
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/05/28/128023
| ||
но и расходы тоже увеличились в разы
а средняя зарплата по Украине составляет 1647 грн.
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/05/28/128023
Последний раз редактировалось DenisK; 26.06.2008 в 18:16.
Ляпнуть языком просто (вернее, пальцами по клавиатуре). Слушаю аргументированные комментарии.Мда... Полную ерунду говорите...
Может стоит поменять ник?
Последний раз редактировалось Профессионал; 26.06.2008 в 18:21.
А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.
Именно!
Не... это я слушаю аргументированные комментарии с чего это вдруг вы утверждаете что в "самом крайнем" случае "всегда можно продать и остаться при своих" ???
Я лично уверен что в самом крайнем можно остаться без денег, без недвижимости и с внушительным долгом. Механизм неоднократно описывал...
Последний раз редактировалось kelvin; 26.06.2008 в 18:49.
Разделим на 0.6 (с учетом того что я приводил) и получим 2745 что сегодня составляет 570у.е. Я не утверждаю что это много, но 5 лет назад это были единичные случаи.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)
И писал, что риск есть при значительном удешевлении недвижимости (но это вряд ли). Т.е. если взяв кредит 50 тысяч и инвестировав 50 тысяч "своих" и купив квартиру стомостью 100 тысяч, через год-два рыночная стоимость квартиры окажется 60 тысяч (к примеру), тогда есть риск. Во ВСЕХ остальных случаях ни при каких остоятельствах не пропадет ни копейки (только и исключительно при падении рыночной стомости квартиры). Крайний случай: не смог платить? Продал квартиру за 100 и закрыл долг+вернул свои инвестиции. Ни одному банку никакая квартира не нужна, ему нужны деньги, в размере долга. Даже при жестком раскладе (маловероятном случае реализации квартиры самим банком), банк взимет только полагающееся ему. Но на практике, банку выгоднее, чтобы должник продавал сам (менее хлопотно).
Жду извинений.
П.С. Видно, что ты и понятия не имеешь, что такое ипотека, залог и как вообще работают банки. Так, что то где то слышал, да ничего не понял (как видно из постингов). А я первую квартиру взял в кредит, машину взял. Давно расчитался и собираюсь брать в кредит новую квартиру. При этом, не собираюсь ни в чем себе отказывать. Просто ищу хорошие условия
Последний раз редактировалось Профессионал; 26.06.2008 в 19:17.
А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.
я с вами не спорю, я рассуждаю и для себя тоже.
Итак по покупке средненькой дешевой квартиры без ремонта:
При расчетах мы выяснили, что чтобы одолжить 50 штук на 15 лет, нужно платить 800-900 у.е. в мес. с тенденцией к уменьшению платежа. 25 штук нужно иметь на руках.
При этом мы получаем жилье средней убитости, в которое нужно не раз вложиться (старые трубы, проводка и т.д.). Машину ставить негде.
Кто же у нас массовый покупатель, который делает статистику по сделкам?
пока мне видится что проходят единичные сделки, плюс идут размены (люди разьезжаются, делят наследство и т.д.). О том чтобы средний класс мог по доходам купить жилье, об этом нету и речи.
Последний раз редактировалось DenisK; 26.06.2008 в 19:47.
А я кажется понял! Оказывается кризисмены, на самом деле арендодатели, это они активно советуют снимать квартиру, а не брать кредит. Это из-за них аренда квартир в городе растет.
Вишь как хитро завернули, а мы-то думали, для народа шаманят! А они... эх!
Последний раз редактировалось Сантьяга; 26.06.2008 в 20:33.
Не только.
Риск есть всегда.
Опять таки неправда ваша.
Помимо риска падения рыночной стоимости квартиры есть еще риск повышения ставки со стороны банка.
Если еще ценовой риск можно как-то прикинуть и обезопасить себя, например сделав 50% первоначальный взнос в рассчете на то что больше чем на 50% недвижимость не подешевеет, то предугадать процентные ставки по кредитам на следующие 5-10-20 лет практически невозможно.
Третий риск - валютный. Если человек получает ЗП в гривне, а берет в $ или наоборот, он подвергает себя валютному риску. А даже если доход расход в одной валюте, то вряд ли можно гарантировать что так это и будет на протяжении всего срока кредита. Кто знает какой будет курс через 5-10-20 лет? Вы знаете?
Ну да ладно... хватит теории... Лекции читать я тут не собираюсь. Перейдем к практике.
Допустим человек имел на депозите 30к под 10% годовых, что давало ему 250$ ежемесячно.
Затем наслушавшись советов от таких как Вы он подумал "ёпт, я ж ничего не теряю, в случае чего продам и еще наварю!!!" и взял ипотечный кредит 70к. Общая стоимость покупки составила 100к.
Слава богу, что человек все атки сообразил что аннуитетная схема - кидалово и взял по дифференцированной. Допустим взял под 12% на 20 лет.
В таком случае первый платеж составил 991.67$(из которых 291.67 тело и 700.00 проценты). Уже здесь человек задумался "зачем платить дяде в виде банка 700$ только процентов, если можно полностью снимать такую квартиру за 600?" Но поезд ушел... Кредит потихоньку выплачивался, проценты уменьшались... но что-то случилось. Не будем уточнять что именно, это к делу отношения не имеет...
Допустим через 12 месяцев человек понял что не может больше платить кредит. Приходится продавать квартиру и отдавать деньги банку. Допустим продал он эту квартиру за те же самые 100к что и купил... Отдал банку остаток кредита... Вам кажется что он остался при своих? Как бы не так...
В виде процентов он уже заплатил банку ~8200$
Недополучил от депозита 3000$
Заплатил за оформление квартиры, за оформление кредита, страховки, услуги нотариуса, риелтора, налоги, пенс. фонд и тд и тп...
Переезды, большие коммунальные по сравнению с арендой, мелкий ремонт, время, нервы и прочие "мелочи", так уж и быть, не считаем...
В итоге на все про все он в минусе тысяч 15 минимум, реально думаю будет около 20к.
Аренда аналогичной квартиры в год ему обошлась бы примерно 7.200(если снимать за 600).
Доходчиво?
Надеюсь что не надо описывать ситуацию для аннуитета - там "поподалово" еще круче...
В общем еще раз заявляю что ваши слова, о том что "останешься при своих" - ерунда полнейшая.
Без проблем. Извиняюсь, не думал вас обижать.
Правда не совсем понимаю за что...
Ну куда уж мне... до профессионалов...
Бог в помощь...А я первую квартиру взял в кредит, машину взял. Давно расчитался и собираюсь брать в кредит новую квартиру. При этом, не собираюсь ни в чем себе отказывать. Просто ищу хорошие условия
Вообще интересно -
Средняя зарплата по Украине 1600 грн.
Считаем по минимуму - на питание минимум 300 грн + 500 грн на одежду, транспорт и т.д. за квартиру 100 грн и т.д.
Остается где-то 600-700 грн.... это если жить в режиме постоянной жесткой экономии.....
Кстати - а если еще учитываются СПДшники с их виртуальными доходами.....
Бабло побеждает зло !!!
Я Был свидетелем, как 1 миллионер из Киева в нашей «дыре» задал вопрос продавцу недвижимости «Обоснуйте свою цену» на что продавец задумался и сказал «ну цены везде такие вот и я такую поставил» После чего Киевлянин обосновал ему столько критериев в минус его помещения что тот вообще замолчал и пожал плечами!
Мораль этой правдивой истории такова, что правит в наше время не РАЗУМ а спекулянты которые сидят в правительстве и дёргают ниточки в свою только сторону !!! Рано или поздно этот маразм всё равно прекратится !!!! Вопрос только в одном «доживём ли мы до такого?»
без комментариев....
PULSAR - не стОит кросспостить - это наказуемо.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)
А я кажется понял! Оказывается кризисмены, на самом деле арендодатели, это они активно советуют снимать квартиру, а не брать кредит. Это из-за них аренда квартир в городе растет.
Вишь как хитро завернули, а мы-то думали, для народа шаманят! А они... эх!
Mr. Смит.
Кризисмены - те люди, которые не покупают перегретые активы, а сидят в т.ч. в кэше. И ждут своего часа. Но таких единицы. В нашей стране это думаю люди такого уровня как Тигипко. В россии прохоровы потанины...
По аренде уже говорил. Она сейчас выгоднее покупки по многим причинам. Но выгоднее она арендаторам, а не владельцам квартир.
Простая арифметика плюс просчет потенциальных рисков будущего экономики Украины.
Kelvin
Очень хорошо и развернуто написали.
В дополнение хотел отметить про валютные риски. Оптимально брать кредит в той валюте, в которой получаете зарплату. Если получаете в гривне - то кредит в долларе потенциально опасен (в долгосрочной перспективе).
Последний раз редактировалось DenisK; 27.06.2008 в 00:14.
Опрометчивые слова.
Даже банки слбо доверяют гривне судя по разнице в депозитных и кредитных ставках. Тут некоторые считают что 12% кредита это сумашествие, что же тогда считать 18-20% годовых?
% конвертации гривны в доллары намного меньше чем разница в % кредитов.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)
Извините если это уже было...но про Казахстан и падение цен на недвижку там почти в два раза слышали?
Но мы же не Казахстан...а чем лучше тогда?
Смысл такой, чтобы избежать валютных рисков, кредит желательно брать в той валюте, в которой вы зарабатываете. Это касается долгосрочной перспективы.
А дальше вы просчитываете, выгодно ли вам брать кредит в гривне. Если невыгодно и при этом выгодно в другой валюте, просто стоит иметь в виду, что помимо очевидной текущей выгоды, тут есть серьезные потенциальные риски.
Вот недавно читал про такую ситуацию.
Человек взял кредит во франках. Зарабатыает он в долларе. Франк с весны вырос. Заемщик платил по кредиту год и теперь выясняется, что он должен еще больше чем год назад (при пересчете в доллары) и это после всех выплат. Типичная ситуация как показательный пример валютных кредитных рисков.
А теперь об Украине. Кто даст гарантию, что в течение 15 (!!!) лет курс нац. валюты будет таким, который позволит заемщику, имеющему зарплату в гривне, выплачивать кредит в долларах. Что если курс гривны к доллару изменится не в его пользу?
ps. Скрытик, укажите пожалуйста, в моем сообщении, которое вы процитировали, где я советовал брать кредит в гривне? Или же в чем опрометчивость слов?
Последний раз редактировалось DenisK; 27.06.2008 в 02:28.
а если даже банки не доверяют гривне (в банках работают серьезные финансисты), то как заемщик, получающий зарплату в грн может полагаться на гривну, как основу, от которой зависят выплаты его валютного кредита в течение следующих 15 лет?
Последний раз редактировалось DenisK; 27.06.2008 в 03:14.
Mr Smith.
а вот еще ссылки про кризисменов:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/06/19/151842
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/06/26/152643
кстати, там же к статьям интересно почитать комментарии (отзывы).
Скрытик: При банкротстве строительных компаний (или финансовых проблемах у них) их по дешевке скупают "акулы бизнеса".
Последний раз редактировалось DenisK; 05.07.2008 в 03:01.
Вы пытаетесь ввести нас в заблуждение (мягко сказано), что, к слову, очень характерно для риэлторов АН Альянс (с разворотом на 180° вокруг вертикальной оси Виноградного смеялся неделю - альянсовцы продавали "квартиры" ВСЕГДА с окнами на восток и юг, даже если реально они будут смотреть на север и запад - потом оказалось что дом "развернули").
Вернёмся к Черёмушкам. Летом 2007 года 1к хрущёвок по 44-46 куе НЕБЫЛО. Минимум 60, ну пусть минус 2-3-5 куе на торг. Вы пытаетесь и очевидное снижение цены выдать за начало роста - типа, покупай сегодня, а то начался рост и завтра будет дороже....
Arrive ее guilpourra
Насколько я знаю, залоговое имущество по решению суда реализовывается через службу судебных исполнителей, точнее через акредитованные компании. Теперь считаем. Судебным исполнителям - 10%, акредитованной компании - 10%(в лучшем случае), плюс такая мелочь как уплата НДС с продажи - еще 20%. А если добавить штрафные санкции банка за то время, что вся эта канитель идет, то заемщик скорее всего таки останется должен немаленькую сумму.
И че это вас так задело, не понятно. Хотя, наеврное кризисменам такое сравнение как с Тигипко, льтсит. Но зря обольщаетесь, такие кизисмены, как Тигипко, здесь работают, а недвижимость имеют не здесь.
З.Ы. Но таким как мы, они конечно же советуют хранить заработанное в фантиках. Каждому делать свой, главное чтобы осознанный, выбор.
Я вообще чужих советов не слушаю, все больше себя...
Ваши права
Социальные закладки