Недвижимость: Купить нельзя ждать (поставьте запятую)

[Эльпидифор]

А при чем тут средний украинец?
Журналюга решил сравнить уровень налогооблажения нищего американца(очевидно дотируемого другими америнакцами) с украинцем "выше среднего", которого в принципе наверное и правильно облагать налогами, ведь уровень "выше среднего" облагается везде.

А по поводу уровня жизни. Многие, очень многие из уехавших пишут что 30к в год там и тут - это разные деньги. Но наверное зависит от того как жить.

Это да, по уровню некомпетентности - украинского читателя превосходит только украинский журналист, для него пишущий и не понимающий разницы между налогами, пенсионными накоплениями, социальными выплатами и т.д.
Немного объясню по налогам. Как ты видел в ссылке нашего общего неуемного американского друга там говорится "For tax year 2010, roughly 45% of households, or about 69 million, will end up owing nothing in federal income tax". Это не значит, что эти люди имеют настолько маленький доход, что с него не берут налоги. Это значит, что с них не берут налоги по причине того, что они eligible for tax refund. То есть, здоровый single 25 летний человек, пока еще не осознавший важности создания пенсионных накоплений, получающий 34 тысячи в год может платить иногда больше, чем человек 45 лет с доходом в 90 000, у которого хроническое заболевание и трое детей, алименты, необлагаемый налогом пенсинный накопительный счет и прочие "льготы". То есть налоги многие в Америке не платят не потому, что это страна всеобщей бедности, а потому что 1) законы неотвратимо заставляют тебя самому заботиться о себе и своей семье и 2) потому что эта ответственность неплохо, в конечном счете, вознаграждается правительством налоговыми льготами. Так что когда вам пишут что америка это страна неудержимого консьюмеризма - вам просто не говорят всей правды. Там есть еще ответственностть за свои траты или накопления.
По поводу уровня жизни: надо сравнивать всю жизнь, все ups and downs. Если у тебя котлета в Макдональдсе - дешевле, чем в Америке, то важно еще чтобы ты смог ее себе позволить и на пенсии, а не только в самые тучные, самые производительные и потому наиболее хорошо оплачиваемые годы. Это, конечно, фигурально сказано, но те индусы, которые тебя там в Одессе лечат про то, что на 30 тысяч в Америке жить хуже, чем в Одессе - все меряют я думаю в количестве недорогих одесских женщин, которых они могут поиметь в Одессе и Америке за эти 30 тысяч, свозив их предварительно в недорогой одесский ресторан на недорогом одесском такси и посетив после этого свидания недорогого одесского венеролога. В то время, как человек благополучный, женатый и одетворенный, подобно тебе - должен мерой благополучия избрать потенциальную возможность обзавестись собственным жилищем на одну семью в относительно безопасном пригороде в пределах 35 минут езды по безукоризненно гладкому шоссе на безукоризненно работающей машине не старше 3-х лет, пусть и не luxury edition, но и не дешевле 40 тысяч долларов (give or take). Так что сравнивать можно, важно выбирать при этом адекватные критерии сравнения, а не сказки "сурковскойпропаганды" про то, какую виллу можно купить в Америке по цене однокомнатной московской хватьеры поблизости от станции Бирюлево-Товарное.

[Эльпидифор]

у тебя очень приземленные желания!
обсуждался доход семьи, а не одного человека.

Богатство определяется не доходом, а состоянием и начинается ИМХО от 2-3млн.

По украинским меркам, мой друг... По украинским меркам ))

[Эльпидифор]

ну прямо богатство )) выше среднего по Украине(не факт что по Одессе кстати), не более того.

Мне иногда кажется, что ты изучал программирование, не в техническом вузе, пусть и украинском, а в кружке рисования )) Настолько легко ты оперируешь фантастическими числами.

[NYC]

Это да, по уровню некомпетентности - украинского читателя превосходит только украинский журналист, для него пишущий и не понимающий разницы между налогами, пенсионными накоплениями, социальными выплатами и т.д.
Немного объясню по налогам. Как ты видел в ссылке нашего общего неуемного американского друга там говорится "For tax year 2010, roughly 45% of households, or about 69 million, will end up owing nothing in federal income tax". Это не значит, что эти люди имеют настолько маленький доход, что с него не берут налоги. Это значит, что с них не берут налоги по причине того, что они eligible for tax refund. То есть, здоровый single 25 летний человек, пока еще не осознавший важности создания пенсионных накоплений, получающий 34 тысячи в год может платить иногда больше, чем человек 45 лет с доходом в 90 000, у которого хроническое заболевание и трое детей, алименты, необлагаемый налогом пенсинный накопительный счет и прочие "льготы". То есть налоги многие в Америке не платят не потому, что это страна всеобщей бедности, а потому что 1) законы неотвратимо заставляют тебя самому заботиться о себе и своей семье и 2) потому что эта ответственность неплохо, в конечном счете, вознаграждается правительством налоговыми льготами. Так что когда вам пишут что америка это страна неудержимого консьюмеризма - вам просто не говорят всей правды. Там есть еще ответственностть за свои траты или накопления.
По поводу уровня жизни: надо сравнивать всю жизнь, все ups and downs. Если у тебя котлета в Макдональдсе - дешевле, чем в Америке, то важно еще чтобы ты смог ее себе позволить и на пенсии, а не только в самые тучные, самые производительные и потому наиболее хорошо оплачиваемые годы. Это, конечно, фигурально сказано, но те индусы, которые тебя там в Одессе лечат про то, что на 30 тысяч в Америке жить хуже, чем в Одессе - все меряют я думаю в количестве недорогих одесских женщин, которых они могут поиметь в Одессе и Америке за эти 30 тысяч, свозив их предварительно в недорогой одесский ресторан на недорогом одесском такси и посетив после этого свидания недорогого одесского венеролога. В то время, как человек благополучный, женатый и одетворенный, подобно тебе - должен мерой благополучия избрать потенциальную возможность обзавестись собственным жилищем на одну семью в относительно безопасном пригороде в пределах 35 минут езды по безукоризненно гладкому шоссе на безукоризненно работающей машине не старше 3-х лет, пусть и не luxury edition, но и не дешевле 40 тысяч долларов (give or take). Так что сравнивать можно, важно выбирать при этом адекватные критерии сравнения, а не сказки "сурковскойпропаганды" про то, какую виллу можно купить в Америке по цене однокомнатной московской хватьеры поблизости от станции Бирюлево-Товарное.

Эльпи и меня посчитала.))
Я эти данные с моими комментариями выдал как иронию с целью показать какие " несчастные" американцы и как они платят налоги.
В любом случае спасибо за разъяснение одесситам. Мне кажется у них есть прогресс в мыслительной деятельности.

[NYC]

По украинским меркам, мой друг... По украинским меркам ))

По украинским меркам дешевой тетки на ночь не найдешь.))

[Толстяк]

Он вам правильно все сказал. Удешевление недвижимости есть и у вас тоже - до состояния ценового баланса. Опять только можно повторить - машины у вас overpriced, а по жилью - существует ценовой баланс, но обусловленный совсем другими причинами, чем в США, а именно - недостатком приличной inventory и отсутствием налогов на недвижимость. Поэтому баланс этот наступил на недосягаемом для большинства населения (с его нищенскими зарплатами) уровне. Именно поэтому вам Кельвин и сказал - формально, если сравнивать по предложенной вами методике (ratio income/housing prices), американский income - неверно считать константой, в Америке средний per capita income 10 лет не растет из-за выросшей безработицы, то есть падает с учетом инфляции. Другое дело, что он там изначально был несоизмеримо выше украинского, американцам в среднем есть куда ужиматься, в отличие от вас (пока толстый сохнет - ...дальше вы знаете). Но то, что ваша методика сравнения - изначально неверна, это вам Кельвин совершенно верно указал. Цены на жилье у вас сбалансированы именно с учетом ваших факторов, а не американских. Забудьте уже сравнивать постсовок с америками и европами, вас последние 10 лет убеждали, что эти сравнения - правомерны, but they are not. Really.

интересная историческая справка, а шо по факту?

[Толстяк]

Эльпи и меня посчитала.))
Я эти данные с моими комментариями выдал как иронию с целью показать какие " несчастные" американцы и как они платят налоги.
В любом случае спасибо за разъяснение одесситам. Мне кажется у них есть прогресс в мыслительной деятельности.

ага. когда Эльпи занята крупными биржевыми сделками, так "мы, одесситы", а когда Эльпи в воздухе, так "они, одесситы".

[NYC]

интересная историческая справка, а шо по факту?

Одесские цены на недвижимость стоят как вкопанные на протяжении длительного периода после падения в 2008 году и небольшого подъема в течении 2009-10 годов.

[NYC]

ага. когда Эльпи занята крупными биржевыми сделками, так "мы, одесситы", а когда Эльпи в воздухе, так "они, одесситы".

Не выдумывай. Все тут "мы"

[Fallout]

Мне иногда кажется, что ты изучал программирование, не в техническом вузе, пусть и украинском, а в кружке рисования )) Настолько легко ты оперируешь фантастическими числами.

Это 34к фантастические число? хрущик считай

[NYC]

Это 34к фантастические число? хрущик считай

Кела думает иначе, да и многие наверное так же.

34 штуки в Украине - богатство.

[NYC]

Если бы я зарабатывал 3 штуки в месяц -я бы не отказывал себе ни в одном желании.
Богач -тот, кто может себе позволить не отказывать в своих желаниях.

У тебя ложные представления о "богачах".
Только благодаря тому, что отказывая себе во многом и инвестируя деньги с целью получения больших денег и так до беспонечности, он становится по настоящему богатым. И такой философией живет всю жизнь, многократно подумав нужны ли ему те или иные преобретения.
Психология нищего толкает на покупку дорогих вещей или сохранении накопленного капитала в чулке.
Так что "позволить все" - специфично для психологии нищих.

[Толстяк]

Одесские цены на недвижимость стоят как вкопанные на протяжении длительного периода после падения в 2008 году и небольшого подъема в течении 2009-10 годов.

а вот и нет. падения никакого не было. оно еще впереди. в гривне не упало

[NYC]

а вот и нет. падения никакого не было. оно еще впереди. в гривне не упало

Пусть будет по твоему. Мне все равно, я ничего не потерял. Я продолжаю находить пару копеек на Украине.

[kelvin]

По поводу уровня жизни: надо сравнивать всю жизнь, все ups and downs. Если у тебя котлета в Макдональдсе - дешевле, чем в Америке, то важно еще чтобы ты смог ее себе позволить и на пенсии, а не только в самые тучные, самые производительные и потому наиболее хорошо оплачиваемые годы. Это, конечно, фигурально сказано, но те индусы, которые тебя там в Одессе лечат про то, что на 30 тысяч в Америке жить хуже, чем в Одессе - все меряют я думаю в количестве недорогих одесских женщин, которых они могут поиметь в Одессе и Америке за эти 30 тысяч, свозив их предварительно в недорогой одесский ресторан на недорогом одесском такси и посетив после этого свидания недорогого одесского венеролога. В то время, как человек благополучный, женатый и одетворенный, подобно тебе - должен мерой благополучия избрать потенциальную возможность обзавестись собственным жилищем на одну семью в относительно безопасном пригороде в пределах 35 минут езды по безукоризненно гладкому шоссе на безукоризненно работающей машине не старше 3-х лет, пусть и не luxury edition, но и не дешевле 40 тысяч долларов (give or take). Так что сравнивать можно, важно выбирать при этом адекватные критерии сравнения, а не сказки "сурковскойпропаганды" про то, какую виллу можно купить в Америке по цене однокомнатной московской хватьеры поблизости от станции Бирюлево-Товарное.

В Штатах это реально на 35к в год на семью? Практически все говорят что там это уровень бедности.

По поводу здешней жизни - в пределах 35км по киевской трассе купить что-то нормальное из жилья не проблема. только как-то не тянет туда пока что

[Kilopovidla]

У тебя ложные представления о "богачах".
Только благодаря тому, что отказывая себе во многом и инвестируя деньги с целью получения больших денег и так до беспонечности, он становится по настоящему богатым. И такой философией живет всю жизнь, многократно подумав нужны ли ему те или иные преобретения.
Психология нищего толкает на покупку дорогих вещей или сохранении накопленного капитала в чулке.
Так что "позволить все" - специфично для психологии нищих.

Ты умней Конфуция?
Поздравляю-))
Старик говорил что богат не тот, кто может себе все позволить, ибо желания всегда увеличиваются, а тот, который доволен тем, что у него есть.

[Fallout]

У тебя ложные представления о "богачах".
Только благодаря тому, что отказывая себе во многом и инвестируя деньги с целью получения больших денег и так до беспонечности, он становится по настоящему богатым. И такой философией живет всю жизнь, многократно подумав нужны ли ему те или иные преобретения.
Психология нищего толкает на покупку дорогих вещей или сохранении накопленного капитала в чулке.
Так что "позволить все" - специфично для психологии нищих.

Есть еще - "мы не такие богатые чтобы покупать дешевое"

[templar]

что вы там обсуждаете? вон оналитеки говорят рост впереди. причины более чем обоснованы.
В этом году рынок недвижимости Украины ждет экономический подъем, обусловленный в основном искусственными причинами

Одним из основных факторов, который повлияет на рынок недвижимости в этом году, называют предстоящие выборы в Верховную Раду. Об этом сообщил президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко, слова которого передает портал 3Doma.ua.
...
По прогнозам Александра Охрименко, в 2012 году. количество сделок увеличится на 10-12%, а при благоприятном развитии событий, и на 20-22%, а жилье подорожает в среднем на 10%

что по одесцки значит: "у бабы нюры в каретном переулке сдох кот - недвижимость в одессе подорожает на 50%"

[Dave]

В Штатах это реально на 35к в год на семью? Практически все говорят что там это уровень бедности.

По поводу здешней жизни - в пределах 35км по киевской трассе купить что-то нормальное из жилья не проблема. только как-то не тянет туда пока что

не пытайся переубедить - ей же надо как то оправдать налоги которые с нее сдирают, можно подумать в Украине 3х летняя машина работает не безукоризненно, а только в Северной Америке, и айфоны там другие - совсем неломаются, и шампунь пенится по другому......

[ANTRAZIT]

Если бы я зарабатывал 3 штуки в месяц -я бы не отказывал себе ни в одном желании.
Богач -тот, кто может себе позволить не отказывать в своих желаниях.

А богач в квадрате это тот, кто может позволить себе не делать того чего не хочет.Деньги это и есть ключик к свободе.
Вон Прохоров хочет отдать свои 17 млрд на благотворительность,говорит не в деньгах счастье.Конечно не в деньгах,счастье в бетонометрах,пусть зайдёт к нам на ветку и почитает,он сразу прозреет и вбахает все свои средства в наш РН.