Что такое НАТО

[Акулина]

Германия, Франция, Канада и ещё некоторые, тоже типа "три колхоза"?

Полковник, Вы же упоминули страны Балтии и бывший соцлагерь .

А их потенциал несоизмерим с Украиной....

Совершенно верно. И зачем Украине у них в шестерках бегать? Нужели такая страна, как ваша не в состоянии без подачек обойтись?

Да и Польша ничего не потеряла, особенно это видно по конфликту между Россией и Польшей....

Между Россией и Польшей нет конфликтов вообще . Есть игры между Россией и США. А Польша просто прокладка...Увы.

[Strannik-au]

Совершенно верно. Т.е. Вы уверены, что Россия рано или поздно, но всё равно нападёт на кого-то из членов НАТО. Тогда - да, наш долг будет исполнить свои обязательства .

Не передергивайте, я такого не писал. Я писал что вероятность 100% в случае конфликта. Я не писал что вероятность возникновения конфликта - 100%

Но Вы же русский партизан - проявите русскую партизанскую смекалку !... пожертвуете собой за идею, наконец !

Мне опять перейти на крупные буквы, чтоб вы наконец заметили что я не русский?

[полковник1]

И зачем Украине у них в шестерках бегать? Нужели такая страна, как ваша не в состоянии без подачек обойтись?

Речь не идёт о каких-то подачках, речь идёт о безопасности Украины...
А то приезжают тут всякие деятели и бударажат народ, последний случай Лужков...
Хотят повторить сценарий Абхазии с паспортами в Севастополе?
Россия настолько уже потеряла своё влияние на бывшие союзные республики, что с потерей влияния на Украину она окончательно потеряет и своё лицо....

[Седьмой]

Речь не идёт о каких-то подачках, речь идёт о безопасности Украины...
А то приезжают тут всякие деятели и бударажат народ, последний случай Лужков...
Хотят повторить сценарий Абхазии с паспортами в Севастополе?
Россия настолько уже потеряла своё влияние на бывшие союзные республики, что с потерей влияния на Украину она окончательно потеряет и своё лицо....

От чего же Вас не раздражает карта поляка,принятие румынией в гражданство граждан Украины и споры по поводу Змеиного, Дунайского канала, возврат Бессарабии? А так не России. Все раздадим, лишь бы России не досталось. Браво!!!

[Indeets]

Не передергивайте, я такого не писал. Я писал что вероятность 100% в случае конфликта. Я не писал что вероятность возникновения конфликта - 100%

Простите - Вы сами загнали себя в этот тупик . А потом решили, что попавшись на передёргивании лучше не искать выход, а обвинить в своих грешках меня - авось я начну оправдываться и тема замнётся ...
Напоминаю :

При вступлении в НАТО в случае конфликта США с Россией вероятность становится 100%.

Потом Вы сами же совершенно верно описываете задачи НАТО :

НАТО это что? Военный блок члены которого в случае нападания на одного из них приходят на помощь

Потом вполне закономерная вешь :

Соответственно в случае конфликта другой страны из блока с Россией, автоматически в конфликт втягивается Украина.

Всё верно .... Вот только для 100-процентно обещаемого Вами вмешательства Украины нужен ма-а-хонький факт : нужно чтоб именно Россия напала на страну НАТО ! Иначе - Украина не обязана участвовать в конфликте.

Отсюда мой вывод : Вы даёте 100% гарантию, что в случае вступления Укрины в НАТО Россия нападёт на НАТО .
Или же, если Россия не нападёт - Вы врёте, что Украина 100% будет втянута...

[Indeets]

Простите - пропустил ...

Мне хочется чтоб было как? Чтоб Украина влезла в конфликт НАТО с Россией?

Вы плохо понимаете русского языка ? Или сами не помните, что писали ?
Опять напоминаю :

по ответу понятно что в НАТО ты хочешь не задумываясь о возможных последствиях, а просто назло России.

Мой ответ :

Это Вам сильно хочется, чтоб было именно так, а не ему .

Не прикидывайтесь ..... ну, скажем - белочкой .

[Strannik-au]

Всё верно .... Вот только для 100-процентно обещаемого Вами вмешательства Украины нужен ма-а-хонький факт : нужно чтоб именно Россия напала на страну НАТО ! Иначе - Украина не обязана участвовать в конфликте.

Отсюда мой вывод : Вы даёте 100% гарантию, что в случае вступления Укрины в НАТО Россия нападёт на НАТО .
Или же, если Россия не нападёт - Вы врёте, что Украина 100% будет втянута...

Я гарантий никаких не даю, гарантии дают страховые компании

Даже если и Россия нападет. Вам от этого легче станет? Вы можете с уверенностью сказать что США ни на кого не нападет? А извините, забыл, они уже за последние 10 лет на 3 страны напали и планируют на четвертую.

Кстати почему сразу "врете"? Мне конечно лестно что вы считаете что я всегда абсолютно прав во всем, и могу только специально врать, а не ошибаться, но все же?

[Strannik-au]

Простите - пропустил ...Вы плохо понимаете русского языка ? Или сами не помните, что писали ?
Опять напоминаю :

Мой ответ :

Не прикидывайтесь ..... ну, скажем - белочкой .

Это предложение имеет в себе два высказывания. Вы какое имеет в виду?
Мне хочется чтоб назло России, или что в НАТО не задумываясь о последствиях?

[Indeets]

Я гарантий никаких не даю

А где я пишу, что Вы даёте гарантию ?

Даже если и Россия нападет. Вам от этого легче станет?

Ага, значит всё же - нападёт Россия ... Вот я и говорю - нам надо в НАТО. а то мало ли - США далеко, а мы поближе... мало ли...

Вы можете с уверенностью сказать что США ни на кого не нападет?

При чём тут нападет - "нападет США" ? Я что - по-китайски пишу, что в случае нападения США на кого-то - Украина не обязана вмешиваться ?

Кстати почему сразу "врете"?

Уже не врёте - Вы ведь подтвердили, что нападёт Россия . Да, в таком случае Украина (будучи в НАТО) обязана выполнять договор и вмешаться. Но - только в этом случае.
Поэтому нужна самая малость для невмешательства Украины : чтоб Россия не нападала на США, как Вы обещали :

При вступлении в НАТО в случае конфликта США с Россией вероятность становится 100%.

А что, России без агрессии - никак, если Вы так уверенно обещаете "100%" ?

[Indeets]

Это предложение имеет в себе два высказывания. Вы какое имеет в виду?

Перечитайте - там всё указано.

[Strannik-au]

А где я пишу, что Вы даёте гарантию ?

Склероз напал?

Отсюда мой вывод : Вы даёте 100% гарантию, что в случае вступления Укрины в НАТО Россия нападёт на НАТО

Ага, значит всё же - нападёт Россия ...

Вообще то я не понимаю какое отношение все это имеет к изначальному вопросу? Я по моему приводил конкретную ситуацию, конфликт России с третьей страной никаким боком не задевающий интересы Украины, но в результате втягивающий Украину в войну.

Какая разница кто на кого в итоге нападет/не нападет. Вопрос был четко поставлен - Украина втянута в конфликт. А вы меня с толку сбивать начинаете своими рассуждениями про вероятности.

[Strannik-au]

Перечитайте - там всё указано.

Перечитал. Так и не увидел чего именно мне хочется из двух вариантов.

Выделите пожалуйста жирным шрифтом.

[Indeets]

Склероз напал?

Да, действительно писал. Прошу прошения, Вы не давали гарантии - дословно .
Хотя это и неважно - так, зацепка за слово .

Вообще то я не понимаю какое отношение все это имеет к изначальному вопросу?

По-русски не читаете ?

Я по моему приводил конкретную ситуацию, конфликт России с третьей страной никаким боком не задевающий интересы Украины, но в результате втягивающий Украину в войну

Ваша же цитата, она же ссылка на Ваш пост :

При вступлении в НАТО в случае конфликта США с Россией вероятность становится 100%.

Какая разница кто на кого в итоге нападет/не нападет.

Чтож, если настолько туго....
Вступившую в НАТО Украину втягивает в войну только факт нападения России на США. Это соответствует договору стран НАТО. Если Россия не нападает на страны НАТО - Украина не обязана вмешиваться.
Так виднее ? Или и далее будете перетасовывать свои слова ?

вы меня с толку сбивать начинаете своими рассуждениями про вероятности

Лжёте. Я привожу конкретные доводы.

[Indeets]

Перечитал. Так и не увидел чего именно мне хочется из двух вариантов.

Слив засчитан. Продолжайте "не видеть" .

[Strannik-au]

По-русски не читаете ?

Или и далее будете перетасовывать свои слова ?

Специально для тех кто в процессе упражнений в демагогии успел забыть оригинальный вопрос:

Мы говорим про нападение НАТО на Россию из за причин не имеющих никакого отношения к Украине, но с использованием территории Украины как базы для сухопутного наступления. И соответственно на территорию Украины же и будет направлено контрнаступление, как на страну НАТО.

Условия по моему достаточно четко определены, так что хватит заниматься демагогией.

[Акулина]

Речь не идёт о каких-то подачках, речь идёт о безопасности Украины...
А то приезжают тут всякие деятели и бударажат народ, последний случай Лужков...
Хотят повторить сценарий Абхазии с паспортами в Севастополе?
Россия настолько уже потеряла своё влияние на бывшие союзные республики, что с потерей влияния на Украину она окончательно потеряет и своё лицо....

Деятели едут туда, где их хотят видеть. И нашим политикам у вас рады. Это факт. России рады в целых огромных регионах Украины, ваш народ там пророссийский в своем большинстве. О какой потере влияния может идти речь? Россия имеет огромное влияние в Украине, это некоторым не нравится, вот и хотят спрятаться под НАТОвским крылышком. Но хочет-то меньшинство . Большинство-то с нами .

ЗЫ. Я за нейтральный статус Украины.

[полковник1]

Деятели едут туда, где их хотят видеть. И нашим политикам у вас рады. Это факт. России рады в целых огромных регионах Украины, ваш народ там пророссийский в своем большинстве. О какой потере влияния может идти речь? Россия имеет огромное влияние в Украине, это некоторым не нравится, вот и хотят спрятаться под НАТОвским крылышком. Но хочет-то меньшинство . Большинство-то с нами .

ЗЫ. Я за нейтральный статус Украины.

Всё это влияние показушное...
Я точно знаю что ни один из влиятельных украинских политиков не поддерживает высказывание Лужкова. А вот сколько хочет народа украинского в НАТО покажет референдум....
Цыплят по осени считают....

[Strannik-au]

Я точно знаю что ни один из влиятельных украинских политиков не поддерживает высказывание Лужкова.

Я вас наверное удивлю, но и в России влиятельных политиков поддерживающих высказывание Лужкова можно пересчитать по пальцам

[Акулина]

Всё это влияние показушное...
Я точно знаю что ни один из влиятельных украинских политиков не поддерживает высказывание Лужкова. А вот сколько хочет народа украинского в НАТО покажет референдум....
Цыплят по осени считают....

Да, если вы демократические, то важно не мнение политиков, а мнение народа .
Подождем.

[coder_ak]

Специально для тех кто в процессе упражнений в демагогии успел забыть оригинальный вопрос:
Условия по моему достаточно четко определены, так что хватит заниматься демагогией.

Можно еще какие то интересные условия сочинить и под них придумать легенду.
Что будем придумывать? Отделение Крыма от Украины? Выход Севастополя из Крыма? Гражданская война между севером и ю.. т.е. между востоком и западом укр?