Тема: 
Россия до сих пор с Кавказом ой как считается))) Платит немерянную дань и терпит засилье в своих городах. Терпит и молчит. Последствия колониальной политики, кстати.Сообщение от Wiesenthal
| ||
Россия до сих пор с Кавказом ой как считается))) Платит немерянную дань и терпит засилье в своих городах. Терпит и молчит. Последствия колониальной политики, кстати.
Не, не надо было охранять, Багси, зачем? Вот у Украины сейчас ни армии, ни флота ведь практически нет, она и не охраняет ничего...
И вообще, предлагаю тебе открыть новую тему "Гаджибей (Одесса) - это Турция" и начать кампанию за восстановление исторической справедливости и возвращению Турции ее владений, варварски и по наглому отобранными у нее проклятой империалистической Россией...
Это последствия глупой политики. Колониальная политика Франции или Англии сделала эти страны супердержавами, а Российская Империя лопнула как мыльный пузырь.
И давно это с ними произошло? И так ли они этого хотели?
А в чем имперскость России заключается?
/* мерзко хихикает */
"Зона влияния", последнее обострение это 08,08,2008
Ну, допустим, что польские паны малороссийских крестьян держали в таком крепостничестве, что матушке-царице и не снилось. Просто за людей не считали - быдло и хлоп - вот и все наименования... Отсюда, кстати, и все казацкие восстания на Украине происходили. И гнет, помимо просто рабства, был еще и религиозный, чего не было при русском владычестве.
Кстати, крепостное право в то время - это опять же была обычная практика всех европейских стран. Свидомое панство очень любит критиковать Россию, в том, что крепостное право она отменила только в 1861 году, забывая однако, что в той же Австро-Венгрии такое же крепостное право было отменено всего лишь на 13 лет раньше - в 1848, а в США рабство было аннулировано в 1865-м, по итогам Гражданской войны.
Так что и тут Россия ничем особенным не выделялась из стран той эпохи...
Про польских панов Вы видимо просто ничего не знаете. Про "обычную практику всех европейских стран" - пальцем в небо, потому что Европа еще в средневековье стала избавляться от этой формы угнетения.
Единственное что в Вашем посте совершенно верно, так это сравнение российского крепостничества с американским рабством. Больше нигде таких драконовских крепостнических законов не было как те, что придумали романовы. Натуральное рабство, где люди и скот - это одно и тоже.
Никому не говорите больше этой карамзинской глупости.
Просто для общего развития: "В 1156 г., по летописи, князь Юрий Долгорукий «заложи град Москву» пониже устья Неглинной…"(С)В.О.Ключевский «О русской Истории»
ЗЫ: кстати и эта дата считается спорной...
Ага.. Общеизвестно, что польские паны лелеяли и холили своих крепостных..что польских, что украинских..
Раз Вы знаете, то расскажите нам о примерах хорошего отношения...
/* мерзко хихикает */
Скролить тебя не нужно, у тебя на твоей странице все есть, нужно только нажать кнопочку "найти все сообщения" (это подсказка), отвечать тебе по существу не вижу смысла, у тебя масло-масляное, я просто классифицирую основу, для наглядности…)---Вот не зря,я тебя,дружище, отмечал провокатором пару раз....ибо ты имеешь нехорошую склонность добавлять от себя то,чего не говорил твой оппонент,и потом размахивать выдуманным....ну так не поступают воспитанные укропаты...Я говорил,что город рожден на русской земле,которая досталась РИ по праву победителя и завоевателя.,но никогда не утверждал,что1.город построен только русскими
2.никогда не говорил за русское большинство...У тебя есть отличная есть возможность опровергнуть мои слова.Давай ,я жду пока ты будешь скроллить мои посты.Ведь в прошлый раз ты этот вызов сглотнул, пан выдумщик.Ты ничего не доказал,более того -ты не привел ни единой ссылки,по которой можно было бы хоть о чем-то думать.Или это были исследования современных украинских "историков"? Понимаю,такие ссылки и обозначать-то стыдно....А отвергать неубиенную ссылку 1853г издания,называя ее "имперской" просто верх глупости.По простой причине .Смольянинов писал "Историю Одессы" 11лет. У тебя даже не хватило разумения понять,что у уважаемого человека того времени,коим был К.Н. Смольянинов, просто не было никаких мотивов коверкать историю родного города.Не было в в середине 19 века противоречий,раздирающих людей и создающих повод для искривлений истины.кои появились в 91 году и продолжаются по сегодняшний день.Ну опять же врешь просто.Исторический факт существования жалкой пристани с лачугами не отвергает никто.Факт выгодного расположения Хаджибея не отвергает никто,хотя выгодно расположена может быть не только пристань с хибарами,но и просто неосвоенный берег с выгодными подходами и укрытиями для судов.Ах да...была еще крепость...Ф Брун Публикуя свою работу в 1879году и обозначая общий вид турецкой крепости Хаджибей в 1792году,пишет...."Крепость сия была настолько тесна и неудобна,что полусотне людей с обозами было разъехаться невозможно.Но тебе же необходимо доказать,что Хаджибей был настолько велик и экономически "зрел" что переход в Одессу был произведен плавно/незаметно и что указ Екатерины был ненужен и русские войска вообще зря нарисовались .Щипали бы казаки турок время от времени -и то хорошо.Типично свидомый подход. ФигушкиЯ привел тебе два источника,в которых говорится ,что Хаджибей был жалким поселением,и что Одесса -это новый город на месте трущоб.Но как отмечают адекватные люди,тебе хоть кол на голове чеши.Даю третью ссылку. просвещайсяСкальковский А. А. Первое тридцатилетие истории города Одессы 1793 - 1823один из самых известных историков, статистиков первой половины ХІХ столетия...правда тоже ...имперскийТы упорно не замечаешь выложенных ссылок с информацией по этому вопросу? Ну ведь глупо выглядишь,кончай пираться,конечная....Э нет братишка.... это не мои аргументы-это твои ориентиры,которые в Одессе исключительно чуждые.Опять врешь...Всегда считал и обозначал город Разно(много)национальным русскоязычным и никогда не отрицал вклада других национальностей.Когда пан выдумщик будет искать инвизибл блох в моих постах,пусть обратит внимание и на этот пункт:.Опять же с нетерпением буду ждать.....проглоченной тишины с привкусом органики...
Итак, украинофобия с завуалированным налетом руснацизма, смотрим выдержки:
О, а тут начало рвать по крупному…))------И ты сам прекрасно знаешь,как было,если ,конечно Черемушки не были локальным укро-еврейским анклавом в городе....
Или тебе нравится,когда 20-25летние начинают дурацкие рассуждения,черпая недомысли из левых источников и базируясь на чайчуковских заповитах?
------…...А надеяться,что бандерка придет и порядок наведет-верх глупостей.
…..Это --один из свода "заповитов" призывающих максимально снивелировать историчекую правду о причастности слова "русский" к основанию города...Оно же всем чайчукчам как тряпка красно-махровая….
…….Свидомой фантазии хватило,что зачать Украину в 5 веке до нашей эры,а тут не убедили совсем…..
…..и прочие временщики на срезе истории?
Или завоеванные победителями земли когда-то сохраняли приоритет народов ранее населяющих данный ареал? Это тебе кто-сказал? (с)
-----------Сегодня очень многие не хотят ассоциировать эти два объекта совместно(Одесса и Украина),по вполне понятной причине.... нэзалежна за 20 лет нанесла не меньше,а может и больше вреда неповторимости и колориту нашего города,чем СССР за 70лет.
------Как считать-это личное дело каждого,с той лишь большущей сноской,что преобладание русскоязычного населения не даёт право считать, что город - украинский
….вызывают истерику только у оголтелых фанатов и поклонников бандеризации окрестностей,которых не устраивает ничего ,кроме.....
--------…..через века,таки угрожают украинской незалэжности? Если да,то такое государство просто жаль,надо что-то делать
Я с Гуцалюком не знаком, но ты его видимо хорошо знаешь, и про волчицу здорово…))-------Да что ты говоришь Ты видимо слепо/глухонемой ,когда речь идет о личных приязностях..
Или тебя тыкнуть в фото и видео материалы с пробежек/маршей/акций укронациков, с плаками ,лозунгами, Хочешь напомним?
Не было ,причем неоднократно "Адеса без жидов"?
не было "москаляку на гиляку" ?
не было свидомо вымытых тернопольских сапог в фонтане Пушкина?,
не было облития краской памятника Основателям?
не было бандерки на Дюке?
и тд и тп....
Но так как это все идет вразрез с версией укропатов и новейшей украинской версией…...
Все можно от тебя ожидать конечно,но такое.....Фарионша аплодирует стоя…. плохо скрытое глубочайшее разочарование,если бы не эти клятые русские...жил бы сейчас счастливый Реалист в турецко-татарском Гаджибее и был бы счастлив
..
И никакие наследники трэйтора мазепы ,не испачкают своими грязными руками славную историю нашего города.
-------И бандерка красавец....источает немыслимое нервное перенапряжение....для подзарядки на борьбу будущих поколений....
---Или это были исследования современных украинских "историков"? Понимаю,такие ссылки и обозначать-то стыдно....
Не было в в середине 19 века противоречий,раздирающих людей и создающих повод для искривлений истины.кои появились в 91 году и продолжаются по сегодняшний день.
Типично свидомый подход. Фигушки
Э нет братишка.... это не мои аргументы-это твои ориентиры,которые в Одессе исключительно чуждые.
Есть такой печально известный товарищ типа "атаман" Гуцалюк,который прославился тем ,что напев по тиливизиру чумацкую песенку, он якобы доказал полную первоукраинскость Одессы и разбил об нее все-превсе имперские мифы(с)гуцалюк
Также ,будучи фанатичным поборником украинизации города, он грубо сплагиатил для символа своей "фирмы",русских/советских моряков с картины "Оборона Севастополя", грубо поправ идеалы укропата.
И я совершенно не удивился,когда он ,со стаей в 20 человек,убил кормящую волчицу на Куяльнике,оставив совсем маленьких щенков умирать от голода.
Теперь про источники, которым нужно безоговорочно доверять (хотя и был уличен во лжи), ну доверять с точки зрения исконного имперца…)
Ну и еще пару перлов…
Вот тут такое очередное знатное вранье про национальный состав, от которого потом так же сам открестился…)------….почитай первоисточники царских(не советских)времен о всем том,в чем постоянно ошибаешься...
-----------Служили они верой и честью империи ,на российской-же земле(просьба -отмазки о печенегах и османах,ранее с трудом населяющих нашу страну не аргументить)
…….подтверждая,что Одесса в основе есть разнонациональная русскоязычная субкультура на русской земле и под патронатом РИ..... нэзалежна за 20 лет нанесла не меньше,а может и больше вреда неповторимости и колориту нашего города,чем СССР за 70лет.
Какую из историй надо выучить,уточни? не новейшую ли украинскую?
------Этот вопрос излишен.... Конечно о новейшей украинской ,речи быть не может,советскую редакцию тоже опустим для объективности.
А вот дореволюционные царско-имперские источники дают точную картину...
--------Не допускаю....потому что та Одесса не могла числиться---она была рождена.На русской земле под опекой русской короны.
………А сегодняшняя Одесса-это уже поживший и сформировавшийся индивид,со своей отдельной ментальностью,имеющий мало общего со всей остальной территорией,но проживающий на ней (временно или постоянно-это вопрос второй)
……..с той лишь большущей сноской,что преобладание русскоязычного населения не даёт право считать, что город - украинский
)))))))))
Вот такая вот великая имперская история, и совершенно непонятное товарищу Олег.Л образование под названием Украина…(
До этого вы дорогой трудились в теме про Костусева , обеляя его светлое имя, я там у вас подсмотрел…)) Что вас заставило перейти в эту тему?...)
Не, ну психология русофобствующего пана Визенталя мне абсолютно понятна - все что русское - это изначально и по природе своей плохо и варварски, а сама Россия - это просто Мордор какой-то...
Но никаких конкретных аргументов, как не было так и не будет...
Пан Визенталь - предлагаю вам внимательно почитать труды выдатного украинского вченого Бэбика (можно еще и Плачинду заодно) - у них вы найдете аналогичную с вашей точку зрения, да еще и кучу "аргументов" в придачу к вашим измышлениям...
ну на борзых не выменивали и в карты не проигрывали. А вообще почитайте Пётрковский статут, и сравните.
Вашей коллеге я уже приводил текст Пётрковского статута, почитайте для общего развития, чтобы не ляпать о польских панах, Вам ведь конкретику подавай. Ну а остальные Ваши утверждения про Российскую Империю, это уже на Вашей совести, не я назвал ее Мордором(хотя, что-то в этом есть), я бы назвал её "мокшой"-это этнически ближе.Не, ну психология русофобствующего пана Визенталя мне абсолютно понятна - все что русское - это изначально и по природе своей плохо и варварски, а сама Россия - это просто Мордор какой-то...
Но никаких конкретных аргументов, как не было так и не будет...
Пан Визенталь - предлагаю вам внимательно почитать труды выдатного украинского вченого Бэбика (можно еще и Плачинду заодно) - у них вы найдете аналогичную с вашей точку зрения, да еще и кучу "аргументов" в придачу к вашим измышлениям...
ЗЫ: Я понимаю, что Вам хочется потаскать в зубах Бэбика, будто в Украине больше нет историков, предлагаю заодно и Бушкова потерзать, с его "россией, которой не было"...
Ну можно привести еще в пример бывшую столицу Казахстана Алма-Ату (Алматы), бывший город Верный. Из десятков источников хорошо известно, как в 1854 году в эту пустынную тогда местность пришли русские казаки и солдаты и заложили там крепость, которая через некоторое время выросла в город Верный. Несколько лет назад, местные казахские националисты стали вопить, что нельзя праздновать основания города с 1854 года (русские же основали!), а де то ли 800 то ли 1000 лет назад на месте Алматы стоял какой-то там аул. Правда письменности у казахов до советской власти вообще не было, а потому и источников не сохранилось, что он там стоял. Но Назарбаев - достаточно адекватный человек и он быстро прекратил всю эту истерику. Поэтому и днем основания Алматы так и считается 1854 год.-----
Абсолютно точный и параллельный пример.Одного жаль,там нет шведо/финских нацортодоксов,которые бы оспорили предысторию и первооснование Питера...
Надо укропатов направить на освоение питерской истории.Только внутренних запасов ненависти к Петру хватит на дорогу туда,а запасов ложной протекции к мазепе-обратно...
Хотя нет....торопиться к нам обратно не надо,пусть на обратной дороге Казань возьмут...
Кстати, наверняка там стоял какой-то аул и даже не один, думается мне...
Точно так же, как на месте Владивостока, основанного в 1860 году наверняка были какие-то рыбацкие лачуги корейцев, чи там айнов. И на месте Новосибирска (Новониколаевска), основанного в 1893 году тоже стояли какие-то чумы местных аборигенов...
Да можно привести десятки примеров основания новых городов, где будут абсолютные аналогии с Одессой...
Но свидомому панству не нужна подлинная история - национализм и сиюминутная политика затмевает у них остатки здравого смысла...
Те, кто изображен на левой картинке, 300 лет служили тем, кто на правой... и не за страх, а за совесть - плюс приличное жалованье...
Первый ВУЗ основал рюрикович Константин Острожский, а букварь и Библию напечатал самый, шо ни есть, москаль И.Федоров...
ЗЫ. А о количестве струн на скрипке я узнал, вероятно, еще до Вашего появления на свет - мой покойный дед неплохо на ней играл...
Не, не надо было охранять, Багси, зачем? Вот у Украины сейчас ни армии, ни флота ведь практически нет, она и не охраняет ничего...
И вообще, предлагаю тебе открыть новую тему "Гаджибей (Одесса) - это Турция" и начать кампанию за восстановление исторической справедливости и возвращению Турции ее владений, варварски и по наглому отобранными у нее проклятой империалистической Россией...
Кстати... не забыть вернуть Измаил, Очаков и Б.-Днестровский...
РПЦ неофициально, но фактически объявляет мобилизацию инетюзеров на гражданскую войну в реале..Не, ну психология русофобствующего пана Визенталя мне абсолютно понятна - все что русское - это изначально и по природе своей плохо и варварски, а сама Россия - это просто Мордор какой-то...
Но никаких конкретных аргументов, как не было так и не будет...
Пан Визенталь - предлагаю вам внимательно почитать труды выдатного украинского вченого Бэбика (можно еще и Плачинду заодно) - у них вы найдете аналогичную с вашей точку зрения, да еще и кучу "аргументов" в придачу к вашим измышлениям...
Чаплин Всеволод Председатель Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества
В.ЧАПЛИН: ...Я думаю, что нужно подумать сегодня о мощном военном присутствии России во всех регионах, где люди просят защиты от оранжевых экспериментов, от разного рода цветных революций. Даже если России нужно будет участвовать в боевых действиях, этого не нужно сегодня бояться. Армии нужно наконец дать настоящую работу. Сетевых хомячков вполне можно было бы отправить в действующие войска. Те из них, кто выживут, наверное, станут людьми.
С.КЛИМАЧЕВ: А кого вы подразумеваете под хомячками?
В.ЧАПЛИН: Людей, которые лучшее время своей жизни проводят в виртуальных войнах. Нужно давать людям в руки настоящее дело, чтобы они чувствовали, что жизнь не исчерпывается пространством Интернета, что окружающая жизнь достаточно сложна, и в ней нужно участвовать по-настоящему, а не бросаясь бренными словами в Интернете, изображая из себя героя, которым ты на самом деле далеко не являешься.
...
С.КЛИМАЧЕВ: Позицию в этой статье можно ли считать официальной позицией РПЦ?
В.ЧАПЛИН: Это, конечно, личные размышления.
...
В.ЧАПЛИН: ...Меня больше заботит выражение позиции тех больших слоёв нашего народа, которые сегодня лишены возможности участвовать в политике — то же воинство, то же казачество. Их очень мало. Есть отдельные представители, но этого не достаточно. Нужно чтобы эти слои народа могли говорить в полную силу. И я думаю, что они сейчас нам скажут очень ясную вещь. Россия теряет свою политическую волю именно потому, что она не участвует в полную силу в мировых политических процессах. Мы сейчас отправили корабли к берегам Сирии — это хорошо, но это должно быть только начало. Во всех тех местах, где люди озабочены опасностью цветных экспериментов над теми или иными народами, Россия вполне может присутствовать, в том числе военным образом, полномасштабно, даже если это будет означать участие в боевых действиях. И вот в этих действиях должен участвовать, по крайней мере, весь мужской элемент нашего народа, включая тех самых несчастных хомячков, которые очевидно могут исправиться только тогда, когда они столкнутся с реальной мужской работой, с военной работой.
...
Ю.БУДКИН: Хорошо. Тогда я по-другому сформулирую вопрос, чтобы вы смогли коротко ответить: это ваша личная позиция в статье «Непраздничные мысли» или эту позицию вы согласовывали с начальством?
В.ЧАПЛИН: Вы знаете, у меня достаточно полномочий, чтобы формулировать позиции, которые касаются официального отношения Церкви к тем или иным политическим и общественным вопросам, и эта позиция является официальной. Но в данном случае, это, конечно, личный текст, причём я прямо сказал, может быть именно поэтому я его и опубликовал в праздники. Это мой вклад как священника, христианина, человека в дискуссию, которая сегодня ведётся.
[www.rusnovosti.ru]
типа Одессы, на худой конец- Мск и СПб)
а уж совсем ленивые учат чешский и уезжают на край света, в Прагу)
Очень существенное замечание, особенно если учесть, что именно те 300 лет и не служили другим(сечь была уничтожена РИ), а еще пикантнее то, что так называемая служба, была настолько "привлекательна" для козаков, что они вечно бунтовали, требуя разорвать переяславские соглашения.
Кстати не тот ли это Константин Иванович, что бежал из московии как из зачумленного села? И кстати с какого перепугу он вдруг "рюриковичем" у Вас обозван, да и вообще что эта Ваша приписка должна значить? Вы оспариваете первенство открытия университета вне пределов тёмного московского царства?
Да... И почему Иван Федоров(а правильно писать полностью, потому как "федоров" это не фамилия) вдруг стал москалем?
Может и Мстиславец, его помошник тоже москаль?
Их правильнее "русскими" называть, потому что еще при Петре, "русскими" называли белорусов(литвинов) и украинцев, а предков великороссов называли "московитами"(А. Лызлов "Скифская история").
ЗЫ: несказанно рад за Вашего дедулю... а собственные достижения имеются?
Последний раз редактировалось Wiesenthal; 12.01.2012 в 11:43.
Так вот откуда срач в головах засел, даже попы к войне призывают. Тогда понятно откуда у вас кучка раскольников появилась. Людей жалко, они же ведутся на это как овцы...
Сверхдержава одна - США. (с) magentis
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки