Языковая проблема - 3D

[Igor28]

Я бы назвала позицию, подобную твоей, воинствующий ракостоец - человек, который по первому ап принимает нужную позу, а потом начинает оттуда, из позы, ругаться на тех, кто не хочет эту позу принимать.
Принял, хорошо тебе, удобно, может даже удовольствие получаешь - ну и чудесно ..

Мдя.....опять за рибу гроши. Повторю еще раз, мне не достовляет никакого дискомфорта один государтвенный язык. Я говорю на русском без каких либо проблем со стороны государства. Кто воинствующий это еще нужно поглядеть. Я лишь отвечаю на попытки мне хамить.

Вы же озлобленные тем что вас кинул тот на ком основывались все ваши надежды. Теперь вы начинаете обвинять всех подряд в ваших ошибках, неудачах, разочарованиях. При чем тут те кому русский как второй государтвенный не нужен? Вот скажи мне?

Я вчера говорил одной даме - выходите на улицу, отстаивайте свои интересы, мы вам шваброй дверь не подпираем. Я не против. Понимаешь?

[KATERINA_KOTIA]

Повторю еще раз, мне не достовляет никакого дискомфорта

И я повторю - ну и чудесно ..

[мартиняускас]

Оставляя в стороне мой уровень знаний - а равно и Ваше чувство юмора - отметим, что название страны отнюдь не обязательно должно совпадать с названием ее языка.

Опять же, отметим: существуют австралийские языки, на которых говорит коренное население Австралии... но гос. языком ни один из них не является...

Гаразд, відкинемо ваш рівень знань, як і ваше почуття гумору...
Поговоримо по суті...
А суть полягає в тому, що порівняння з Бразилією недоречне, оскільки ситуація в Бразилії та в Україні докорінно відрізняється, в Бразилії переважну більшість населння країни складають португаломовні громадяни, а в Україні переважну більшість складають україномовні громадяни...
Російськомовні складають хоча й багаточисельну, але меншість...
Що стосується австралійських мов - вони не є однією єдиною мовою, а належать до різних мовних сімей, відтак, знову таки, порівняння недоречне

[Vertep]

, а детям в них не велел даже на переменах мовой пользоваться.

Ваша суппозиция переходит в высшую ступень познания))) У Вас с восприятием все нормально?)))

[RаntаN]

Як показує практика, україномовний дубляж спричинив зростання виручки кінопрокатчиків...

как показывает практика свидомыты не понимают что включенный тормоз может не остановить, а замедлить ускорение.

Тобто, він був затребуваний глядачем - просто кінопрокатчики ігнорували інтереси споживача, оскільки російський дубляж дешевший...

и чем же он дешевле?

От тут я і бачу, який "ринок" ви маєте на увазі - позбавити споживача можливості обирати, а потім розповідати про те, що всі дивляться російське

Ваши фантазии, основанные на собственных Ваших мировоззренческих принципах.

Це не ринок - це монопольна змова

та да, о всемирных заговорах можно слышать ровно столько, сколько можно слышать о концах света.
Вы уж простите, но
обсуждать заговоренные концы, мне интереса нету.

Я не бачу протирічча хоча б тому, що я за надання російській спеціального статусу
І пишу про це на всіх форумах вже 10 років

оце так... "специяльний" статус имеют дебилы. Вы хотите сказать что этот самый статус у мовы на данный момент?
Согласен с Вами.

Я тільки проти того, щоби закони про мову писали такі явні недоумки та дилетанти як Колєсніченко, Табачник чи Ківалов

а это и вовсе абзац... Даже принимая предположение что Колесниченко и Табачник - недоумки... Вам известна теория шизофрении и что включает в себя данное понятие?

Закон повинен бути справедливим для всіх мовних груп в Україні.

тогда проще всего оговорить в законе равенство всех языков с приданием им прав соответствующих сфере их реального распространения и использования. Надеюсь что Вы не будете доказывать что украинский надо поддерживать лишь потому что ему грозит вымирание в связи с разрешением свободного использования русского? Ибо это таки будет аналогично доказательствам что педикам грозит вымирание в случае их неподдержки на госуровне с последующим предложением поддержки педиков.
Вы педиков поддерживаете?

Я про багато чого знаю, - я юрист...

и шо? Думаете что поразили? У меня отношение к юристам почти как к проституткам, за исключением признания что последние более профессиональны.

Просто в даному випадку Конституцію змінювати немає необхідності - потрібне просто збалансований та розумний закон про мови, імхо...

в принципе - да.
Но изменение Конституции с приданием русскому, положенного по всем нормам и прецедентам, статуса государственного, может стать гарантией исключающей возможность искажений и злоупотреблений в данном вопросе в дальнейшем.

Але ж, у мене складається таке враження, вам треба шашечки, а не їхати...

ну не будем обсуждать личные впечатления.

Вплив, без сумніву, є...
Але щодо "жорсткої ієрархії" - ви явно погарячкували...
Статути шкіл та рробочі навчальні програми затверджуються на місцях, а не в Міністерстві освіти

ага. Знаем, знаем как у нас относятся к тем кто не выполняет "рекомендации" министерства...

[Igor28]

И я повторю - ну и чудесно ..

вот и славненько. А то ты от злобы меня в защитнички сегодняшней власти записала. Забывая видать посмотреть в зеркало и на свои ручки, которые черкали бюллетень напротив фамилии Янукович. Вы его себе выбрали, вот к нему и все притензии. Вперед вместе с Рантаном посеывать под его окошки.

А то ты сидишь дома, тем самым как раз молчаливо соглашаясь принять позицию воинствующий ракостоец и действительно оттуда ругаешься. Но почему-то не на тех кто тебя в эту позу поставил, а на тех кто стоит рядом не изогнувшись с тобой в унисон.

[Lexa2007]

Гаразд, відкинемо ваш рівень знань, як і ваше почуття гумору...
Поговоримо по суті...
А суть полягає в тому, що порівняння з Бразилією недоречне, оскільки ситуація в Бразилії та в Україні докорінно відрізняється, в Бразилії переважну більшість населння країни складають португаломовні громадяни, а в Україні переважну більшість складають україномовні громадяни...
Російськомовні складають хоча й багаточисельну, але меншість...
Що стосується австралійських мов - вони не є однією єдиною мовою, а належать до різних мовних сімей, відтак, знову таки, порівняння недоречне

Оставляя в стороне совершенно бездоказательное утверждение, что "в Україні переважну більшість складають україномовні громадяни", вернемся к исходному тезису:

А вы обязаны учить украинский язык и говорить на нем, так как вы живете в этой стране и являетесь ее гражданами.

Из него со всей очевидностью вытекает следствие: граждане Бразилии обязаны говорить на бразильском языке, либо - ввиду наличия отсутствия такового - вообще молчать... бо правило "Франция-французский", "Италия-итальянский", "Украина-украинский" - обязательно для всех времен и народов. и нарушено быть не может...

[KATERINA_KOTIA]

Но почему-то не на тех кто тебя в эту позу поставил, а на тех кто стоит рядом

Если вот так скорректировать - самая здравая твоя мысля за все время .. единственно - она перечеркивает практически все твое творчествао на форуме в стиле спасибо жителям...
Я же потому и сказала что языковая проблема - та на которой разводят и украиноязычных так же, как и русскоязычных, именно по той причине что использую как рычаг - разделяют и стравливают, а на самом деле реальное разделение проходит не восток - запад, а власть (любая) - народ (любой), что собсно не ново и имеет место практически везде, но в бедных и неустроенных странах ощущается гораздо острее.

[IrinKa_kartinKa]

Из него со всей очевидностью вытекает следствие: граждане Бразилии обязаны говорить на бразильском языке, либо - ввиду наличия отсутствия такового - вообще молчать... бо правило "Франция-французский", "Италия-итальянский", "Украина-украинский" - обязательно для всех времен и народов. и нарушено быть не может...

Леха 2007 вы всегда меня поражали) и не только своими смайлами)

Вас послушай так вон в Германии ужас все как плохо и только потому что вы в какой-то были глуши)

Позвольте я откажусь от диалога с вами) вам же он все равно не нужен, впрочем как и мне))

[Natika]

Гаразд, відкинемо ваш рівень знань, як і ваше почуття гумору...
Поговоримо по суті...
А суть полягає в тому, що порівняння з Бразилією недоречне, оскільки ситуація в Бразилії та в Україні докорінно відрізняється, в Бразилії переважну більшість населння країни складають португаломовні громадяни, а в Україні переважну більшість складають україномовні громадяни...
Російськомовні складають хоча й багаточисельну, але меншість...
Що стосується австралійських мов - вони не є однією єдиною мовою, а належать до різних мовних сімей, відтак, знову таки, порівняння недоречне

Странно, почему же эта самая україномова більшість покупает книги на русском языке и в интернете предпочитает просматривать русскоязычные варианты страниц.

[Demitr]

По оценкам Веницианской комиссии относительно нового законопроекта о русском языке русскоязычных в Украине 60% на март 2011 года.

  Показать скрытый текст

ссылки на статьи о Венецианской комиссии

http://www.kommersant.ua/doc/1609904
http://delo.ua/ukraine/venecianskaja-komissija-proekt-154672/

[Bivaliu]

правило "Франция-французский", "Италия-итальянский", "Украина-украинский" - обязательно для всех времен и народов. и нарушено быть не может

Ні, чому ж, якщо Росія введе татарський, то і наші можновладці будуть міркувати, що ж робити надалі!!
Вони ж все російське повторюють через 5-7 років...

[RаntаN]

Странно, почему же эта самая україномова більшість покупает книги на русском языке и в интернете предпочитает просматривать русскоязычные варианты страниц.

а Вы шо, до сих пор не догадались? Их заставляют!
А как же еще оне могут себя убедить в том шо их голодоморят, геноцидят и ваащще - угнетают по признаку содо... свидо... ух, забыл...
Помойму оне называют енти признаки "патриотизмом"....
И вот сче абзац - "патриотизм" есть любовь, и требовать, просить или устанавливать законом сие чувство, со всеми его проявлениями... Ну оно того... Оно этого... Ну я очень даже надеюсь что Вы и вы догадались что на сие действо - на обязательство любви или пользование этой любви атрибутики, могУт лишь те кто любови этой лишен.
Лишенцы, аднако!

[Bivaliu]

Странно, почему же эта самая україномова більшість покупает книги на русском языке и в интернете предпочитает просматривать русскоязычные варианты страниц.

А тому, вуйку, що українську мову потрібно підтримувати на державному рівні... Фінансувати заходи з бюджету!!
Росія фінансує свої програми в Україні - результат наочний: 75% друкованої продукції видається саме російською, медіапростір захопили - все мовлення їхнє!!
А звідси, як наслідок, засилля їхньої ідеології та поглядів...
А те, що тут "мукають" щодо підтримки російської, то те не що інше, як спроба приховати дійсний стан речей від пересічного громадянина (лоха)...
Туману напускають!!

[Natika]

По оценкам Веницианской комиссии относительно нового законопроекта о русском языке русскоязычных в Украине 60% на март 2011 года.

  Показать скрытый текст

ссылки на статьи о Венецианской комиссии

http://www.kommersant.ua/doc/1609904
http://delo.ua/ukraine/venecianskaja-komissija-proekt-154672/

мдя...
Венецианская комиссия... толерантные и цивилизованные европейцы.. защитники прав человека...
Как доходит до прав русскоязычных - вся толерантность и способность защищать права куда-то резко испаряются...
И цивилизованность тоже...

[Natika]

А тому, вуйку, що українську мову потрібно підтримувати на державному рівні... Фінансувати заходи з бюджету!!
Росія фінансує свої програми в Україні - результат наочний: 75% друкованої продукції видається саме російською, медіапростір захопили - все мовлення їхнє!!
А звідси, як наслідок, засилля їхньої ідеології та поглядів...
А те, що тут "мукають" щодо підтримки російської, то те не що інше, як спроба приховати дійсний стан речей від пересічного громадянина (лоха)...
Туману напускають!!

Вы думаете, книги на русском языке централизованно закупает российское правительство (кровавая гэбня?) и присылает в Украину?
А тут люди их покупают, потому что других нет?
От же, кляты москали

Бывалый, как всегда, порадовал версией... Фантасмагория!

[RаntаN]

А тому, вуйку, що українську мову потрібно підтримувати на державному рівні... Фінансувати заходи з бюджету!!
Росія фінансує свої програми в Україні - результат наочний: 75% друкованої продукції видається саме російською, медіапростір захопили - все мовлення їхнє!!
А звідси, як наслідок, засилля їхньої ідеології та поглядів...
А те, що тут "мукають" щодо підтримки російської, то те не що інше, як спроба приховати дійсний стан речей від пересічного громадянина (лоха)...
Туману напускають!!

а за базар готовы ответить?

"ВУЙКО" - в переводе значит "дядя". Натик не есть дядя по факту регистрации.
"ВУЙКО" - также используется как уничижительное определение жителей Закарпатья.
Bivaliu, так по какой статье - "оскорбление личности", либо "оскорбление наций" Вы ответить готовы?

[Salexis11]

Вы думаете, книги на русском языке централизованно закупает российское правительство (кровавая гэбня?) и присылает в Украину?
А тут люди их покупают, потому что других нет?
От же, кляты москали

Бывалый, как всегда, порадовал версией... Фантасмагория!

Это не люди, а засланные агенты ФСБ

[RаntаN]

мдя...
Венецианская комиссия... толерантные и цивилизованные европейцы.. защитники прав человека...
Как доходит до прав русскоязычных - вся толерантность и способность защищать права куда-то резко испаряются...
И цивилизованность тоже...

Да ладно Вам...
Каждый мыслит лишь в в тех рамках что установлены личным опытом. И я тоже мог бы загрузить Вас некоторым вопросами, кои предположить на обсуждение, но в которых Вы не имеете никакого понятия. Ну для примера - закидать проблемами инвалидов со множеством медицинских терминов и довольно спорных оценочных категорий...
Тоже относится к данной комиссии. Ну ничерта её члены не ориентируются в украинских реалиях, они не понимают что украинец "по пачпорту" вовсе не означает украинец по языку, не живут тут, не зависят от законов тут, и не...
Или не понимают, или не хотят признавать в интересах собственных, точно также как настаивают "эуропейцы" на повышении тарифов при уменьшении льгот. Я даже не буду уточнять к чему приведут такие требования...

[Natika]

Да ладно Вам...
Каждый мыслит лишь в в тех рамках что установлены личным опытом. И я тоже мог бы загрузить Вас некоторым вопросами, кои предположить на обсуждение, но в которых Вы не имеете никакого понятия. Ну для примера - закидать проблемами инвалидов со множеством медицинских терминов и довольно спорных оценочных категорий...
Тоже относится к данной комиссии. Ну ничерта её члены не ориентируются в украинских реалиях, они не понимают что украинец "по пачпорту" вовсе не означает украинец по языку, не живут тут, не зависят от законов тут, и не...
Или не понимают, или не хотят признавать в интересах собственных, точно также как настаивают "эуропейцы" на повышении тарифов при уменьшении льгот. Я даже не буду уточнять к чему приведут такие требования...

Я все понимаю..
Я просто не понимаю, как можно признать, что 60% населения говорит на одном языке и тут же потребовать не давать прав этому языковому "меньшинству".
Это осталось вне пределов моего понимания...
Я как-то не так представляла себе европейскую цивилизованность...