Языковая проблема... Проблема ли?

[VMN]

абсолютно согласна он и задавался мною как СТРАННЫЙ
Говоря государственный подразумеваю официальный, и он всегда есть - в любой стране.
А теперь ещё вопрос: каким образом можно иметь следующее поколение хотя бы украиноязычных чиновников, не обучив детей украинскому всерьёз?Просто интересно – откуда они возьмутся в той части страны, где коренное население русскоязычное?

Оттуда же, откуда брались во времена СССР, когда все украинский учили в школах в обязательном порядке, все свободно им владели и были в состоянии написать на нём диктант.

[minor]

откуда у подавляющей массы жителей возникнет желание их знать - ДВА, а не один?
Ведь все мы любим, когда удобно и легко. Нет среды - нет языка. Откуда тогда возьмётся реальное двуязычие?

А зачем подавляющей массе знать два языка? У нас есть русскоязычные и украиноязычные регионы, где вполне достаточно знания одного из двух языков.

[Dema]

Оттуда же, откуда брались во времена СССР, когда все украинский учили в школах в обязательном порядке, все свободно им владели и были в состоянии написать на нём диктант.

И сочинение!

[Truly]

Уточнение - валлийский в Уэльсе, шотландский в Шотландии, ирландский и ольстерский - в Северной Ирландии. Английский государственного статуса не имеет.

а статус официального имеет, или тоже нет?
могу пояснить, я употребила государственный=официальный=язык, на котором вы будете поняты и приняты в инстанциях в любой части страны.

[VMN]

Фей , у нас украинский - не чужой язык, понимаешь???

Pupsa, а у нас русский тоже не чужой, даже если некоторые этого не понимают.

[Truly]

в обязательном порядке, все свободно им владели и были в состоянии написать на нём диктант.

и на Ваш взгляд этого достаточно? возьмём хотя бы того же чиновника?

[Natika]

и на Ваш взгляд этого достаточно? возьмём хотя бы того же чиновника?

Чиновник не обязан знать все досконально. Достаточно, если он выучит на обоих языках то, что должен.

[ЛАВАНДА]

При таком количистве русскоязычных не спросить, чего они хотят? Вернее даже не они, а граждане в общем. Не вижу логики

Я только "за" чтобы их спросили...поэтому в сотый раз повторяю-референдум!

[VMN]

Это сепаративно изначально - требовать в стране Украина второго государственного русского, когда как минимум треть населения страны считает русских чуть ли не завоевателями и рабовладельцами в течение 60 лет.

Вот пусть эта треть и отделяется, а не навязывает свою дурь двум третям.

[ЛАВАНДА]

Людям нужно УЧИТЬ оба языка! В этом смысл (как мне кажется).

Только почему то многие русские,проживающие на Украине его тихо ненавидят и им в,как говорится, "в западло" его учить...

[lens]

Ленс, я всё прочла. У меня тогда ещё вопросы:
Вы сейчас считаете главным сложным моментом именно политику президента (всю эту пену с кино и прочее). Если бы удалось договориться, что есть два государственных языка,
то как чисто технически получить-таки ДВА государственных языка?
как может получиться поколение, которое будет говорить и на русском, и на украинском? вот этого я не пойму - если людям не нужно учить второй язык (кому-то украирский, кому-то русский), то откуда у подавляющей массы жителей возникнет желание их знать - ДВА, а не один?
Ведь все мы любим, когда удобно и легко. Нет среды - нет языка. Откуда тогда возьмётся реальное двуязычие?
Надеюсь, Вы поняли мой вопрос.

1. Трули, сложным моментом я считаю даже не политику собственно Ющенко - бездарную украинизацию, приносящую, на мой взгляд, страшный вред и самому украинскому языку. Если честно, я не вижу сегодня в Украине реальной политической силы, для которой объединение страны стало бы не предвыборным лозунгом, а целью... Языковой вопрос практически для всех участников процесса - это фишка, необходимая для того, чтобы "разделять и властвовать". Не более. Только не понимают, на самом деле, с чем играются...

И дело-то не только в том, на каком языке вести делопроизводство или смотреть кино (хотя и в этом, но это частности). Суть - в противопоставлении одних граждан другим. Понимаете? Любая сегрегация - по национальному признаку, классовому или языковому, спускаемая в качестве государственной политики, ничего хорошего не может дать ни государству, ни его гражданам... Я очень надеюсь на то, что в этой стране появится некая сила, которую я для себя называю прагматичными демократами или демократичными прагматиками)), без идеологических завихрений и четким пониманием того, что на самом деле важно... Еще надеюсь.

2. Поколение, говорящее и на русском, и на украинском, на самом деле - есть. Вот я - из этого поколения, такой вот пережиток проклятого прошлого)) Что касается того, какой язык учить в случае официального двуязычия в стране - для меня вопроса нет: и русский, и украинский. Обязательно. Требования к госчиновникам должно быть жесткое - знать оба... А у гражданина должно быть право выбора, на каком языке к этому чиновнику обращаться... Для меня придание русскому языку официального статуса никак не означает отмену украинского, который нужно развивать и поддерживать. С этим я не спорю, и уже излагала свои мысли по поводу, как это стоило бы делать... Но это вопрос не принципа, а технологии и денег. И - просто работы...

3. А реально двуязычие есть и так. Мы все это видим...

[Marsianin]

Только почему то многие русские,проживающие на Украине его тихо ненавидят и им в,как говорится, "в западло" его учить...

А может проблема в Вас, Вам же "западло" писать на украинском, начните с себя.

[Dema]

Только почему то многие русские,проживающие на Украине его тихо ненавидят и им в,как говорится, "в западло" его учить...

Ненависть вызывает любое насилие . Практически все русскоязычные граждане знают укр.мову.

[VLD]

Я только "за" чтобы их спросили...поэтому в сотый раз повторяю-референдум!

А вы за то, чтоб параллельно с русским, тот же вопрос задали бы и украинскому?

[Castform]

Такая логика больше смахивает на узколобость (ну тупость).

Скажем, выборочная тупость. Кыргызстан не упомянут.

[ЛАВАНДА]

А может проблема в Вас, Вам же "западло" писать на украинском, начните с себя.

Да,нет мне не в "западло" ,и я это Вам хорошо показала....Будете ко мне обращаться на украинском-я Вам отвечу.чем и подтверждаю то,что для меня нет проблемы ни в русском,ни в украинском...И поэтому мне все равно какой будет язык,у меня этот вопрос как у многих здесь "не больной",я не считаю что кто-то кому-то,что-то навязывают. И мне без разницы,если честно,какой язык из этих двух сделают государственным...

[ЛАВАНДА]

А вы за то, чтоб параллельно с русским, тот же вопрос задали бы и украинскому?

в ПРИНЦИПЕ "ДА" это было бы справедливо...

[ЛАВАНДА]

Ненависть вызывает любое насилие . Практически все русскоязычные граждане знают укр.мову.

А если знают,тогда в чем для них сложности? Писать,говорить,кино смотреть? Ну ведь они ее ЗНАЮТ!!!!!

[Natika]

А если знают,тогда в чем для них сложности? Писать,говорить,кино смотреть? Ну ведь они ее ЗНАЮТ!!!!!

Но хотят на своем, да? Вот мерзавцы!

[Dema]

Да,нет мне не в "западло" ,и я это Вам хорошо показала....Будете ко мне обращаться на украинском-я Вам отвечу.чем и подтверждаю то,что для меня нет проблемы ни в русском,ни в украинском...И поэтому мне все равно какой будет язык,у меня этот вопрос как у многих здесь "не больной",я не считаю что кто-то кому-то,что-то навязывают. И мне без разницы,если честно,какой язык из этих двух сделают государственным...

А если оба, то не безразницы?