Тимошенко

[katolizator]

кто там трындел по поводу скорых которые закупила Тимошенко? - нате ешьте - не подавитесь:
Кировоградская ОГА закупила "скорые" по цене "Лексусов"
Управления здравоохранения Кировоградской облгосадминистрации в начале октября подписало договор о приобретении трех специальных санитарных автомобилей скорой медицинской помощи типа А2 на базе Ford Transit Van 350 LM.
Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на сайт Государственных закупок. Конкурс в торгах, то есть право продажи автомобилей, выиграло Киевское ООО «Горал». Именно у него облгосадминистрация за средства областного бюджета приобрела три скорых помощи, общая стоимость которых составляет 1 950 000 грн. (без НДС).
Т.е. один автомобиль стоит 650 тыс. грн. Хотя рыночная стоимость такого Ford Transit, правда без медицинской «начинки», не превышает 200 тыс. грн. А за средства, которые оплатила облгосадминистрация за каждую «скорую», можно приобрести элитный внедорожник Lexus.

Начинка есть и какая ,если есть ?

[Соломон Изевич]

кто там трындел по поводу скорых которые закупила Тимошенко? - нате ешьте - не подавитесь:
Кировоградская ОГА закупила "скорые" по цене "Лексусов"
Управления здравоохранения Кировоградской облгосадминистрации в начале октября подписало договор о приобретении трех специальных санитарных автомобилей скорой медицинской помощи типа А2 на базе Ford Transit Van 350 LM.
Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на сайт Государственных закупок. Конкурс в торгах, то есть право продажи автомобилей, выиграло Киевское ООО «Горал». Именно у него облгосадминистрация за средства областного бюджета приобрела три скорых помощи, общая стоимость которых составляет 1 950 000 грн. (без НДС).
Т.е. один автомобиль стоит 650 тыс. грн. Хотя рыночная стоимость такого Ford Transit, правда без медицинской «начинки», не превышает 200 тыс. грн. А за средства, которые оплатила облгосадминистрация за каждую «скорую», можно приобрести элитный внедорожник Lexus.

Как сказал один из сторонников ВОНЫ - медоборудование может стоить и больше парочки Лексов В оппельках оборудования НЕТ вааще разницу понимаете?
А вообще, Аналы - достойные продолжатели традиций ВОНЫ Ничего нового.

[katolizator]

Проясните, пожалуйста, как юрист. Прекращение уголовного преследования после декриминализации соответствующей статьи УК относится к прекращению по реабилитирующим обстоятельствам или по нереабилитирующим? С учетом того, что обвинительный приговор уже вынесен.
Мне кажется, что нет. То есть человек признан виновным в установленном порядке, а только после этого государство понижает степень общественной опасности деяния, переводя его в разряд административных правонарушений.
Мне кажется, что Тимошенко, как политика, такой расклад совсем не устраивает. Точно так же как и амнистия или помилование.

нет. декриминализация - обратная сила закона, который смягчает или устраняет уголовную ответственность. но в зависимости от стадии уголовного процесса разные последствия декриминализации. если до вынесения приговора, то последствие - оправдательный приговор. если же декриминализация наступила после вступления приговора в законную силу, то это всего лишь освобождение от наказания и отсутствие судимости. но не реабилитирующие основания

Т.е., имеет место иезуитский замысел: вынести обвинительный приговор Тимошенко, а потом в срок, обозначенный Законом для подачи аппелляции, провести через ВР законопрект о декриминализации статьи.
В этом случае Тимошенко не имеет возможности реабилитироваться, так как на время подачи аппеляции деяние, в отношении которого принят приговор, уже не будет являться уголовным преступлением, и суд просто такую аппеляцию не примет к производству, как относящуюся к административным правонарушениям?
Т.е. признана виновной без возможности аппеляции?

ну во первых, декриминализации еще нет ни какой, а 26 октября последний день подачи апелляции.если же апелляция оставит приговор без изменений, то она поедет в колонию. в последующем, если отменят уголовную ответственность по ст. 365 УК, то ее немедленно освободят от наказания и отпустят. судимость автоматически снимется. взысккание денег останется.

Так-так. Вы же трижды юрист форума. Будьте точнее в формулировках. Что значит "освобождение от ответственности" - полная реабилитация, освобождение от отбытия наказания в виде лишения свободы, освобождение от штрафа, отмена дополнительных санкций (запрет на три года на занятие определенных должностей)???
И как реализуется право на аппеляцию в случае, если декримализация статьи УК произошла в срок между выесением приговора и сроком подачи аппеляции?

я ж писал: последствия декриминализации зависят от стадии процесса. до вынесения приговора - выносится оправдательный приговор. после приговора - освобождается от ответственности. до 26 октября декриминализации не будет по любому, поэтому апелляцию прийдется подавать на основе действующего законодательства. но если вдруг завтра вступит в силу закон, который отменяет ст. 365 УК, то приговор в любом случае можно обжаловать и по несоответствию выводов суда фактическим обстоятельствам дела (не превышала полномочия, не подделывала и т. д.). если апелляционный суд это установит, то отменит приговор, оправдая в виду отсутствия состава преступления.
освобождение от наказания - не полная реабилитиация. разница только в том, что нельзя требовать от государства возмещения ущерба за незаконное привлечение к уголовной ответственности. если же суд выносит оправдательный приговор, то можно

Ну Вы же понимаете, что в данном случае целью Тимошенко, как политика, является не просто избежание отбытия наказания, а освобождение именно по реабилитирующим обстоятельствам.
Не является ли целью данной комбинации (с декриминализацией соответствующей статьи УК именно в промежутке между вынесением обвинительного приговора судом первой инстанции и возвожным вердиктом суда аппеляционной инстанции) лишение ее возможности освобождения именно по реабилитирующим обстоятельствам?

[QUOTE=мыслитель;23694187]даже если такое и произойдет (примут закон о декриминализации), то все зависит от профессионализма адвокатов в обосновании апелляции. опять же. повторюсь, ее можно писать по разному. ну и конечно, от желания судей апелляционного суда разбирать жалобу по существу.[/QUOT

.....

[Gottik]

я точно ее биографию не знаю, но если отсидит пол срока и у нее родителям более 70 лет (при отсутствии других лиц, которые обязаны за ними ухаживать), при наличии закона об амнистии, то может выйти через 3,5 года. болезни, которые препятствуют нахождению в колонии очень страшные, не дай Бог их иметь. просто воспаление легких там нет. УДО возможно, но тоже минимум через пол срока

Дай ей бог здоровьица.

[Esperanto]

даже если такое и произойдет (примут закон о декриминализации), то все зависит от профессионализма адвокатов в обосновании апелляции. опять же. повторюсь, ее можно писать по разному. ну и конечно, от желания судей апелляционного суда разбирать жалобу по существу.

А преценденты такие известны? По-моему это ноу-хау юристов Чивокуни - принятие поправок в УК конкретно под определенный процесс и персонального осужденного.

[мыслитель]

А преценденты такие известны? По-моему это ноу-хау юристов Чивокуни - принятие поправок в УК конкретно под определенный процесс и персонального осужденного.

да нет, это как раз идея БЮТ, отменить уголовную ответственность за превышение полномочий (ст. 365 УК) только ради того, что бы выпустили Тимошенко (менять УК ради одного человека). в проекте изменений в УК (принятый в первом чтении проект ПР) нет отмены ст. 365 УК. так что это замысел явно не ПР. (в смысле декриминализации)

[Mizantrop]

А преценденты такие известны? По-моему это ноу-хау юристов Чивокуни - принятие поправок в УК конкретно под определенный процесс и персонального осужденного.

Нет. При Союзе специально придумали статью по валютным махинациям, сделали ее расстрельной, дали ей обратную силу и потом по ней преспокойно расстреляли двух мужичков, которые, собственно, ничего до появления этой статьи не нарушали.

[мыслитель]

Нет. При Союзе специально придумали статью по валютным махинациям, сделали ее расстрельной, дали ей обратную силу и потом по ней преспокойно расстреляли двух мужичков, которые, собственно, ничего до появления этой статьи не нарушали.

ну это противоположный по смыслу пример. тогда незаконно распространили обратную силу закона, который усиливает наказание. щас же наоборот, хотят применить закон, освобождающий от ответственности

[Gottik]

http://mignews.com.ua/ru/articles/78686.html

Перечислять дальше заявления Януковича по этому делу нет смысла, т.к. они противоречат друг другу.

Не вижу никакого противоречия. Назвал преступницей строго по приговору суда, а не до.
К приговору отношения не имел. Приговорил суд и судья Киреев. Все обвинения сторонников Тимошенко про причастность Януковича (и даже самоличное написание) приговора для Тимошенко бездоказательны и основаны на типичной майданной риторике (типа всем известно, что...).

[Esperanto]

да нет, это как раз идея БЮТ, отменить уголовную ответственность за превышение полномочий (ст. 365 УК) только ради того, что бы выпустили Тимошенко (менять УК ради одного человека). в проекте изменений в УК (принятый в первом чтении проект ПР) нет отмены ст. 365 УК. так что это замысел явно не ПР. (в смысле декриминализации)

Довольно глупая идея - фактически сдать своего лидера на милость парламентского большинства. А в случае принятия подобного законопроекта - фактически усложнить Юле задачу освобождения по реабилитирующим обстоятельствам. Ладно, поживем - увидим изворотливость украинской системы законотворчества и правосудия.

[Mizantrop]

ну это противоположный по смыслу пример. тогда незаконно распространили обратную силу закона, который усиливает наказание. щас же наоборот, хотят применить закон, освобождающий от ответственности

Э-э-э... но она же нарушала в тот момент, когда ответственность еще была.
Пущай сидит, короче.
ЗЫ. Будет прикольно, если апелляция не убавит, а прибавит к семерику пару годков... не знаю, за шо... к примеру, за неуважение к суду - типо, не вставала. )))

[мыслитель]

Довольно глупая идея - фактически сдать своего лидера на милость парламентского большинства. А в случае принятия подобного законопроекта - фактически усложнить Юле задачу освобождения по реабилитирующим обстоятельствам. Ладно, поживем - увидим изворотливость украинской системы законотворчества и правосудия.

до вынесения приговора идея декриминализации не была доминирующей. БЮТ даже с Москалем поругались, который внес законопроект об особождении от уголовной ответственности Тимошенко и Луценко. а после приговора уже готовы что угодно принять, лишь бы отпустили. а тут еще давят другими делами...

Э-э-э... но она же нарушала в тот момент, когда ответственность еще была.
Пущай сидит, короче.
ЗЫ. Будет прикольно, если апелляция не убавит, а прибавит к семерику пару годков... не знаю, за шо... к примеру, за неуважение к суду - типо, не вставала. )))

ну без апелляции прокурора на мягкость приговора добавить не имеют права. а обратная сила закона, который отменяет ответственность - конституционная норма. у меня клиент так из гос бюджета 100 000 грн получил. возбудили дело по уклонению от уплаты налогов в 1998 году на сумму 4000 грн. (тогда для уголовного дела нужно было не заплатить налога на 1700 грн). три года расследовали, передали в суд. с 1 сентября приняли новый УК, и для уголовного дела за неуплату налогов нужно было уже 17000 грн не заплатиить. мужика оправдывают. мы подали в суд о возмещении ущерба, просили миллион, присудили всего 100 000 грн. прокуратура обжаловала, тоже писали, что на момент возбуждения дела он совершил преступление. но решение суда Верховный Суд оставил в силе. реально получили деньги и поделили

[Gottik]

Есть предположения . Потомок Мазепы, Павлика Морозова .

Ай как про национального героя (на деньгах печатают, между прочим) нехорошо.
Вона бы не одобрила.

[wwweb]

Как сказал один из сторонников ВОНЫ - медоборудование может стоить и больше парочки Лексов В оппельках оборудования НЕТ вааще разницу понимаете?
А вообще, Аналы - достойные продолжатели традиций ВОНЫ Ничего нового.

Я, конечно, прошу пардона, но не надо меня ото записывать куда ни попадя. Я не "сторонник ВОНЫ", мне за державу обидно

[Gottik]

Вас не поймешь! Раз против обоих, то обоих бы и ругали, тогда было бы понятно. А так ЕЁ ругаете (мягко сказано), а ЕГО - что-то ни разу не слышал... Вы уж определитесь.
Кстати, общеподмеченный феномен - большинство, кто проявив, как им кажется, мудрость и выбрал себе в президенты Януковича, сейчас пытаются себя утешить отговоркой, мол все они бандиты... Это не только про вас, от многих на бытовом уровне слышал то же самое...

Ругает, ругает, не переживайте. Только в другой теме, с другим названием. Лично не слышал, но видел.
Себя утешать отговорками мне нет нужды, Янукович - не идеал и не предмет моих воплощенных мечтаний на посту президента, но просто уверен, что Тимошенко на посту президента - явление гораздо худшее.

[katolizator]

Ай как про национального героя (на деньгах печатают, между прочим) нехорошо.
Вона бы не одобрила.

Вот выйдет оттуда ,сама решит ,что ей не одобрять ,а что приветствовать .
Слава Героям - Слава Тимошенко!!!!!!!!!!

[Эдуард 68]

Вот выйдет оттуда ,сама решит ,что ей не одобрять ,а что приветствовать .
Слава Героям - Слава Тимошенко!!!!!!!!!!

Внатуре слава )))

[Anchar]

Вот выйдет оттуда ,сама решит ,что ей не одобрять ,а что приветствовать .
Слава Героям - Слава Тимошенко!!!!!!!!!!

я же говорил, что это более интересная и развлекательная тема:

да оставьте Вы эти теории заговора)))) Все намного проще - там скучно. У януковича нет такой преданной команды поклонников и защитников))))) Нет той веры в богоподобность и непогрешимость сабжа, как в некоторых постах этой темы.

в той теме - слава януковичу! никто не орёт))))))))

[El-pampero]

Слава Героям - Слава Тимошенко!!!!!!!!!!

Сдава Ктулу!!! Ктулху скоро просбудится ото сна!!!

[Шам.АН]

"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу?" (с) Проявлять элементарное уважение к нашим руководителям. Боже какой фанатизм!!!