Тимошенко

[мыслитель]

ну, сегодня кульминация первой серии - вынесение приговора. вначале выступление в прениях прокурора, защиты, Тимохи, и снова последнее слово тимохи (думаю что это на весь день, это ж очередной бенефис по обличению "преступной" власти), потом уход судьи в совещательную комнату, Юлю увезут, а приговор огласят завтра. томительная ночь...
дальше апелляция....
самое страшное для Киреева будет, если он начнет спрашивать у начальства - так что ей давать? а ему в ответ - сам решай, ты ж судья! главное, что бы приговор был законным и обоснованным... такой нагрузки его мозг не выдержит

[Соломон Изевич]

Слышь Соломон Изевич - а у тебя, по-ходу, проблемы и с украинским и с английским!

Из твоей-же ссылки на документ

Вы внимательно читали? Выделен под эту закупку кредит в сумме 85 миллионов евро. Из расчета на 1000 машинок. Калькулятор есть, повторюсь? То, что они потом манипулируют с цифрами - это их дело. Суть в чем? Есть 85 лямов - так? Под 5,5%, так? На закупку 1000 машин, так? Считать умеете? Или в школе прогуливали?

[Berlaga]

главное, что бы Тимошенко не вошла в историю, как первая женщина - президент, потому что урагана "Юля" страна не выдержит. а с Яныком разберемся

быдловатые подсудимые в суде обычно не встают, но потом страдают

импичмент сам по себе не грозит ни одному президенту при той процедуре, которая прописана в Конституции. столько голосов никогда не собрать

ХВАЛИЛАСЬ КОБЫЛА, ЧТО ВОЗ С ГОРШКАМИ ПОБИЛА.

[Berlaga]

это речь о декриминализации хозяйственных преступлений, а Тимохе шьют должностное. разные разделы УК. не поможет ей этот закон, если примут



какой сговор? представь что ты генеральный директор ПАО, поручаешь коммерческому директору заключить договор о поставке офисной бумаги (мелким оптом она стоит по 30-35 грн). приходит этот ком директоро и говорит, что с бумагой вопрос решил, заключил супер выгодный договор, но какой, не покажу, потому что он коммерческая тайна (от ген диретора!), ты очень зол, что не можешь узнать условия договора, даешь задание службе безопасности втихую выкрасть его. прочитал и офигел: цена бумаги расчитывается по формуле с учетом цены на папайю в Гондурасе, нужно покупать бумаги в объемах, превышающих необходимые раза в три, и за незакупку в меньших объемах штраф. но ком директор хвастается: во-первых, цены на папайю в Гондурасе падаюти будут падать дальше, скоро мы сможем вообще задаром ее покупать. во-вторых, то мы покупали у посредника, а теперь напрямую у производителя, правда не могу объяснить почему получилось дороже, но главное то, что б без посредников? кстати, посредник должен производителю сотку зеленью, так мы подписали с ним договор, что можем забрать себе его "Лексус", который стоит у нас во дворе, а 100 штук засчитывается как погашение нашего долга за бумагу. ну и главное - теперь мы стабильно будем с бумагой, потому что договор заключен на 10 лет. (слышется падение тела ген директора в обморок).
после обморока:
- а кто договор подписал?
- главбух
- а кто ей доверенность выдал? на совете директоров эту доверенность с условиями договора утвердили?
- конечно! вот протокол заседания. вот моя подпись на утверждение доверенности
после опроса всех директоров выяснилось, что они голосовали против такой доверенности
- ну и что! я ж все равно имею право как коммерческий директор выдавать доверенности и определять условия закупок!
- но только при утверждении этих условий на совете директоров! все, суши сухари, я звоню в прокуратуру!....
понятна аналогия (полная) чего натворила Тимошенко?
еще немного разовьем аналогию:
- а чего цена бумаги такая высокая?
- да производитель гад, монополист. вот только такую цену и все!
- так у нас с ними ж договор, что мы его бумагу поставляем за границу, нужно было тогда поднять нашу комиссию за поставку
- а они грозили нам перестать поставлять бумагу, мы ж не сможем работать
- у нас склад забит бумагой, на три месяца хватит. а мы тогда перестанем поставлять их бумагу, заказчики их сожрут, и попустит...
- ну не знаю, по другому подписать не получилось...


статья, которую ей "шьют" признака "сговор" не предполагает

опять же ч. 3 ст. 364 УК предусматривает причинеение ущерба с целью получения дохода как в личных целях, так и в интересах третьих лиц. в данном случае Путин должен выдать ей звезду "героя России" за такой договор, за выдающиеся заслуги перед иностранным государством. ну а в Украине заслуженая тюрьма

и что? - кто-то доказал причинение ущерба в интересах третьих лиц? или ты предполагаешь заключение договора с убытками со стороны России? и если (в контексте твоего "примера") бумагу продает монополист - и ты ему не нравишься то куда ты в задницу денешься?

[Berlaga]

там на последнем листе чья то подпись. явно не Тимошенко. значит это не ее директивы, а чьи то, которые она утвердила (она же утверждает, что это ее личные директивы, но тогда она должна была подписывать их внизу, а не утверждать). а утверждать имела право только директивы, которые приняты на заседании КМУ (если уж решили, что они необходимы), или устно уговаривать Дубину на подписание договора без директив. тогда бы он отвечал за все один

страницами... надцать ранее - ты все время (многократно) утверждал что это ее директивы

[мыслитель]

и что? - кто-то доказал причинение ущерба в интересах третьих лиц? или ты предполагаешь заключение договора с убытками со стороны России? и если (в контексте твоего "примера") бумагу продает монополист - и ты ему не нравишься то куда ты в задницу денешься?

я описал, как можно было вести переговоры с Россией. именно в конкретном данном случае я больше на стороне Юща. к "войне" 2009 года мы подготовились. нужно было пропорционально завышать стоимость транзита.

[мыслитель]

страницами... надцать ранее - ты все время (многократно) утверждал что это ее директивы

ни где я такого не утверждал. она утвердила директивы КМУ, которые КМУ не принимал. это первая часть состава преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 364 УК и оконченое преступление, предусмотренное ст. 366 УК - должностной подлог (не требует ущерба)

[Berlaga]

ну, сегодня кульминация первой серии - вынесение приговора. вначале выступление в прениях прокурора, защиты, Тимохи, и снова последнее слово тимохи (думаю что это на весь день, это ж очередной бенефис по обличению "преступной" власти), потом уход судьи в совещательную комнату, Юлю увезут, а приговор огласят завтра. томительная ночь...
дальше апелляция....
самое страшное для Киреева будет, если он начнет спрашивать у начальства - так что ей давать? а ему в ответ - сам решай, ты ж судья! главное, что бы приговор был законным и обоснованным... такой нагрузки его мозг не выдержит

бог ты мой - какие разительные перемены в настроении - ранее ты за него ягодицы на "фашистский знак" рвал...

[Berlaga]

я описал, как можно было вести переговоры с Россией. именно в конкретном данном случае я больше на стороне Юща. к "войне" 2009 года мы подготовились. нужно было пропорционально завышать стоимость транзита.

т.е. - отозвать делегацию с переговоров - в результате чего и после чего появился приснопамятный договор?

[Соломон Изевич]

т.е. - отозвать делегацию с переговоров - в результате чего и после чего появился приснопамятный договор?

Если Вы одели золота на шею и руку - то вследствии этого на Вас напали и ограбили? Не ставьте кобылу впереди телеги. Приснопамятный договор появился НЕ В РЕЗУЛЬТАТЕ отзыва делегации, а в результате ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВОНЫ. Разницу осчусчаете?

[мыслитель]

бог ты мой - какие разительные перемены в настроении - ранее ты за него ягодицы на "фашистский знак" рвал...

он мне в пуп не упирался. просто быдляче-хамское поведение в суде Тимохи способно вывести из себя любого судью. он еще хорошо держится.

[senbernar]

подобные разбирательства всегда имеют политическую подоплеку.
ну а Киреев при любом раскладе будет в глазах сторонников БЮТ марионеткой от ПР...или он должен был удовлетворить ходатайство о собственном отводе?!и следующий судья должен сделать то же самое?! и превратить процесс в бесконечную историю!? до тех пор, пока не появится "честный" судья, который это дело закроет за отсутствием состава преступления?!
если она невиновна-пусть докажет!пока же,кроме бесконечной трепологии в стиле "казала-мазала,судья дурак,свободу политвьязням" лично я ничего по сути дела не услышала...
и, пока она пожинает плоды своего мученического образа,стране предстоит расхлебывать все то, что она наворотила...

Таким как Вы не докажет с любыми оправдательными документами и свидетелями.
На то и рассчитан этот политический процесс - много противников Тимошенко, которые не верят ей.
...но ведь и много противников Януковича, которые и ему не верят...
Поэтому, здесь больше симпатии-антипатии работают, а не здравый смысл и объективность.

[Соломон Изевич]

Таким как Вы не докажет с любыми оправдательными документами и свидетелями.
На то и рассчитан этот политический процесс - много противников Тимошенко, которые не верят ей.
...но ведь и много противников Януковича, которые и ему не верят...
Поэтому, здесь больше симпатии-антипатии работают, а не здравый смысл и объективность.

И опять же таки - не путайте нефритовый стержень с мизинцем. Есть реальные факты - подделка документа? Есть. Тут на эмоции не спишешь, антипатии не подошьешь. Это факт, а с фактом трудно спорить. Как ВОНА может доказать невиновность в подделке? Кабмин прнинял эти Директивы? НЕТ! ВОНА утвердила НЕПРИНЯТЫЕ Директивы? ДА!!! Это подлог? Ваше мнение?

[senbernar]

без обид, мне до ж... безопасность поставок газа в Европу, но не до ж... цена на газ в Украине. Так что, Юльку - на нары, чтоб другим неповадно было обеспечивать безопасность Европы за наш счет!

Если Вы взяли на себя обязательства, и не выполнили их, тогда с Вами никто больше не будет иметь дело, потому что репутация будет потеряна навсегда!
Украина - страна-транзитер (это не только газа касается, но и других грузоперевозок). И Украина брала на себя обязательства по поставкам газа в Европу, поэтому задача любого кабмина при любой власти выполнять взятые на себя обязательства.

[senbernar]

И опять же таки - не путайте нефритовый стержень с мизинцем. Есть реальные факты - подделка документа? Есть. Тут на эмоции не спишешь, антипатии не подошьешь. Это факт, а с фактом трудно спорить. Как ВОНА может доказать невиновность в подделке? Кабмин прнинял эти Директивы? НЕТ! ВОНА утвердила НЕПРИНЯТЫЕ Директивы? ДА!!! Это подлог? Ваше мнение?

Мое мнение - никаких директив не нужно было, для того, чтобы "дати вказівку". Но, поскольку у нас в стране сплошная бюрократия, она решила подстраховаться и задокументировать свое указание. В какой форме это сделано - уже не имеет значения.
Вы действительно считаете, что профессор Андрушко П.П. мог "подыграть" Тимошенко? И почему на него сразу такое давление началось, и ректор университета сразу вмешался...

[senbernar]

во всё Мире есть посредники, большой бизнес и не надо этого бояться! Надо их загонять в рамки, чтоб они гребли бабло не только себе, но и для Украины, и в управляемой пропорции! У меня другая философия!!! Это философия развития, а не удушение Юлиной жабой зависти.

Философ, не забывай, что газовые переговоры были сорваны, в том числе, потому что РУЭ предложили покупать газ по 285 дол. Не было бы посредника, не было бы сейчас споров на эту тему.

[senbernar]

а с 2004-го слабо?

вообще-то, документация такого рода хранится три года... Хотя, если человек советской закалки, то может и дольше хранить

[Соломон Изевич]

Мое мнение - никаких директив не нужно было, для того, чтобы "дати вказівку". Но, поскольку у нас в стране сплошная бюрократия, она решила подстраховаться и задокументировать свое указание. В какой форме это сделано - уже не имеет значения.
Вы действительно считаете, что профессор Андрушко П.П. мог "подыграть" Тимошенко? И почему на него сразу такое давление началось, и ректор университета сразу вмешался...

СВОЁ!!! Указание? А почему утвердила как директивы КАБМИНА?

[senbernar]

Мамо, так вина Яныка в Межигорье тоже не доказана. Но Вам то это не показатель, так?

Так и про Межигорье Вы лично документиков-то тоже НЕ ВИДЕЛИ? Но тут Вы верите, так?

не доказана в суде, потому что суда еще не было, да и не будет, пока его люди везде "керують". А так прямые доказательства имеются.

[senbernar]

СВОЁ!!! Указание? А почему утвердила как директивы КАБМИНА?

покажите скан документа, потом и поговорим об этом