Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 594 из 1419 ПерваяПервая ... 94 494 544 584 592 593 594 595 596 604 644 694 1094 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,861 по 11,880 из 28366
  1. Вверх #11861
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    как-то без интриги тема развивается,
    а если вот так?

      Показать скрытый текст
    >
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]


  2. Вверх #11862
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5669
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Немного не так.

    Дело в том, что партийная верхушка, пользуясь своей полной монополией на СМИ и подавлением инакомыслия...
    Да что Вы говорите ? Неужели ? ...
    Вся суть управления страной сводилась именно к этому . К подавлению инакомыслия . Поэтому когда Главный Вождь сказал что Коммунизм мы больше не строим , Коммунисты с Большой Буквы дружными колоннами развернулись и пошли строить капитализм .
    Все ли были жертвами , не все ли были жертвами - сама система управления построенная на терроре и подавлении инакомыслия привела к своему закономерному итогу . Подавить мысли не получилось , получилось людей заставить замолчать .
    Не чувствовали до 87 года вы себя порабощенными только до того момента , пока от Вас уровень жизни соседей прятали и скрывали . Вы же мечтали посмотреть какая же она - заграница , а вам ее не то что не показывали , вам даже с туристами оттуда общаться не давали . Чтобы вы не догадались .
    _________________
    Сама ваша коммунистическая теория - извращение . Никто ж не спорит - кулаки для вас - враги . Троцкисты - враги . Недовольные властью - враги . Вы их сажали и расстреливали . Но человеку , мозг которого не отформатирован советской властью , очень сложно объяснить что человека надо расстрелять на месте , если он выращивает пшеницу и держит трех коров . Если он выслушал выступление известного революционера , создателя красной армии о варианте развития СССР и с ним согласился , а он не совпадает с вариантом другого известного революционера , его надо уволить с работы . Если человек недоволен властью , его надо посадить в тюрьму .
    Вы не объясните нормальному человеку , что выступаете за систему , по которой Вас лично прямо сейчас , можно посадить в концлагерь за то , что Вы недовольны действиями власти и считаете такую систему нормальной .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  3. Вверх #11863
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,803
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    как-то без интриги тема развивается,
    а если вот так?
    Так они же все самоубийством покончили, двое находясь у американцев в заключении, в чем интрига?

  4. Вверх #11864
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,803
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Не чувствовали до 87 года вы себя порабощенными только до того момента , пока от Вас уровень жизни соседей прятали и скрывали . Вы же мечтали посмотреть какая же она - заграница , а вам ее не то что не показывали , вам даже с туристами оттуда общаться не давали . Чтобы вы не догадались ..
    Скорее до 86, в 86 какойто надлом прошел, помните, когда министр ЗО УССР на голубом экране рассказал, что у нас все спокойно, можно собирать грибы и кушать ягоды, все безопасно. Только народ убедили в необходимости элементарной насторож. и все насмарку. А 1йсек Киевского горкома: "К счастью, облако прошло мимо Киева", Да вот кому то в это же время посчастливилось оказаться не в Киеве.

  5. Вверх #11865
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    Так они же все самоубийством покончили, двое находясь у американцев в заключении, в чем интрига?
    именно в этом

      Показать скрытый текст
    ...
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  6. Вверх #11866
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Да что Вы говорите ? Неужели ? ...
    Вся суть управления страной сводилась именно к этому . К подавлению инакомыслия . Поэтому когда Главный Вождь сказал что Коммунизм мы больше не строим , Коммунисты с Большой Буквы дружными колоннами развернулись и пошли строить капитализм .
    Все ли были жертвами , не все ли были жертвами - сама система управления построенная на терроре и подавлении инакомыслия привела к своему закономерному итогу . Подавить мысли не получилось , получилось людей заставить замолчать .
    Не чувствовали до 87 года вы себя порабощенными только до того момента , пока от Вас уровень жизни соседей прятали и скрывали . Вы же мечтали посмотреть какая же она - заграница , а вам ее не то что не показывали , вам даже с туристами оттуда общаться не давали . Чтобы вы не догадались .
    _________________
    Сама ваша коммунистическая теория - извращение . Никто ж не спорит - кулаки для вас - враги . Троцкисты - враги . Недовольные властью - враги . Вы их сажали и расстреливали . Но человеку , мозг которого не отформатирован советской властью , очень сложно объяснить что человека надо расстрелять на месте , если он выращивает пшеницу и держит трех коров . Если он выслушал выступление известного революционера , создателя красной армии о варианте развития СССР и с ним согласился , а он не совпадает с вариантом другого известного революционера , его надо уволить с работы . Если человек недоволен властью , его надо посадить в тюрьму .
    Вы не объясните нормальному человеку , что выступаете за систему , по которой Вас лично прямо сейчас , можно посадить в концлагерь за то , что Вы недовольны действиями власти и считаете такую систему нормальной .


    Если Вы считаете себя нормальным человеком, то должны понять, что не было там никакого подавления инакомыслия за 30 лет моей жизни в СССР, за исключением черырех последних лет.

    Мы просто жили. И о загранице имели совершенно объективное представление. - Точно такое же как и сейчас, когда 20% населения (не более!), к которым отношусь я, возможно и Вы, успели побывать в Европе, успели понять, что это не рай на Земле, и одного перемещения туда мало, чтоб жить богато. Точно так же думали и в СССР до 87 года. А уже потом началось подавление инакомыслия и сказки о райском Западе.

    Я не говорю о временах Сталина, но по тому, что например писал Булгаков, я не заметил, что инакомыслие тогда подавлялось. Следовательно о подавлении инакомыслия можно рассуждать с 37 по 53, и с 87 по 91 годы - не более.

    -----

    Коммунистическая теория доказала то, что с ней живется лучше, что то общество гуманней и справедливей. Только и всего.

    Вы можете её считать чем угодно, но я Вам так скажу - Вы в силу своего возраста, еще обязательно будете жить при социализме, в какую бы страну Вы не поехали - вспомните еще мои слова.

  7. Вверх #11867
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,803
    Репутация
    2146
    Да вы, батенька, оптимист.

  8. Вверх #11868
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Kremlin, Moscow
    Сообщений
    13,727
    Репутация
    4378
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    Да вы, батенька, оптимист.
    Я их называю- инопланетяне. Есть конечно с более определенным местом прописки, как некто Марсианин или Коминтерн. Сразу видно с каких планет. Правда?

    А есть и те, которые шифруются. Ну например- большая S.
    Так шо дружок будь осторожен среди здесь, фильтруй как говоритЬся их базар.
    И самое главное- близко не подходи. ЗаразЮть.

  9. Вверх #11869
    Постоялец форума Аватар для Предиктор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хазарский каганат (бывшая Украина)
    Сообщений
    2,482
    Репутация
    723
    Сама ваша коммунистическая теория - извращение . Никто ж не спорит - кулаки для вас - враги . Троцкисты - враги
    Может просветишь о роли Л.Д.Бронштейна (Троцкого) в формировании коммунистической теории?
    Черви на народном теле: тело худеет — паразиты волнуются. В.О. Ключевский

  10. Вверх #11870
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Есть конечно с более определенным местом прописки, как некто Марсианин или Коминтерн. Сразу видно с каких планет.

    А есть и те, которые шифруются. Ну например- большая S.
    [Заинтересованно останавливается, присматривается к лежащему в анастезии, который что-то еле слышно бормочет]

  11. Вверх #11871
    Постоялец форума Аватар для Предиктор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хазарский каганат (бывшая Украина)
    Сообщений
    2,482
    Репутация
    723
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Вся суть управления страной сводилась именно к этому . К подавлению инакомыслия . .
    В качестве примера, обратимся к воспоминаниям артиллерийского конструктора В.Г.Грабина “Оружие победы” (М., 1989 г.). Грабин сообщает об обсуждении на заседании Государственного комитета обороны возможностей наращивания выпуска артиллерийских орудий:
    «В декабре 1941 года на завод приезжал Ворошилов. Целый день мы с ним ходили по цехам, не успели даже пообедать. Клименту Ефремовичу очень нравилось всё, что он видел.
    — Это вы здорово сделали, молодцы! — похваливал он. А 4 января меня вызвали на заседание ГКО. Вот и представился долгожданный случай, когда можно будет доложить И.В.Сталину о пушке ЗИС-3, а возможно, и показать её, подумал я. Нужно разрешение наркома Д.Ф.Устинова. Дмитрий Фёдорович незадолго до того был на заводе и ознакомился с состоянием производства. Он видел, что завод не только выполнит обещанное на декабрь пятикратное увеличение выпуска пушек, но и перевыполнит. К тому же в сборочном цехе он наблюдал за сборкой ЗИС-3. Завод попросил наркома разрешить доставить пушки в Москву, и он незамедлительно разрешил. Ворошилов на заседании ГКО не присутствовал. Заседание Государственного Комитета Обороны сразу превратилось в резкий диалог между Сталиным и мною. Вся наша работа подверглась очень острой и несправедливой критике, а меня Сталин обвинил в том, что я оставлю страну без пушек (особый вопрос: кто ложно осветил И.В.Сталину положение дел? — наш вопрос при цитировании). Я отстаивал позиции нашего коллектива до последнего.
    Атмосферу этого заседания может вполне характеризовать лишь один эпизод. В очередной раз, когда я пытался возразить Сталину и защитить правильность выбранной нами позиции, обычная выдержка и хладнокровие изменили ему. Он схватил за спинку стул и грохнул ножками об пол. В его голосе были раздражение и гнев.
    — У вас конструкторский зуд, вы всё хотите менять и менять! — резко бросил он мне. — Работайте, как работали раньше!
    Таким Сталина я никогда не видел — ни прежде, ни позже.
    ГКО постановил: нашему заводу изготавливать пушки по-старому.
    В тяжёлом и совершенно безнадёжном настроении покинул я Кремль. Меня страшила не собственная моя судьба, которая могла обернуться трагически. Возвращение к старым чертежам и к старой технологии неизбежно грозило не только резким снижением выпуска пушек, но и временным прекращением их производства вообще. Вот теперь-то страна действительно останется без пушек!
    Ночь я провёл без сна в бомбоубежище Наркомата вооружения.
    Выполнить приказ Сталина — беда. Но как не выполнить приказ самого Сталина?!
    Выхода не было.
    Рано утром 5 января, совсем ещё затемно, ко мне подошёл офицер и предложил подняться наверх, к телефону. Я не пошёл: если хотят арестовать, пусть арестовывают здесь. Тяжёлая апатия охватила меня, мне уже было всё равно. А в том, что меня ждёт, я почти не сомневался: мой спор со Сталиным носил — если не вникать в его суть (выделено нами при цитировании) — характер вызова, а квалифицировать это как саботаж или вредительство — за этим дело не станет.
    Через некоторое время офицер появился снова.
    — Вас просят к телефону,— повторил он и добавил: — С вами будет говорить товарищ Сталин.
    Действительно, звонил Сталин. Он сказал:
    Вы правы…
    Меня как жаром обдало.
    — То, что вы сделали, сразу не понять и по достоинству не оценить. Больше того, поймут ли вас в ближайшее время? Ведь то, что вы сделали, это революция в технике. ЦК, ГКО и я высоко ценим ваши достижения,— продолжал Сталин.— Спокойно заканчивайте начатое дело.
    Что же произошло? Ночью, после грозового заседания ГКО, Сталин, повидимому, созвонился или встретился с Ворошиловым, и тот рассказал ему о наших делах, обо всём, что видел собственными глазами. Но к этой мысли я пришёл лишь впоследствии, сопоставив события» (приводится по публикации в интернете:
    http://victory.mil.ru/lib/books/memo/grabin/23.html).
    Черви на народном теле: тело худеет — паразиты волнуются. В.О. Ключевский

  12. Вверх #11872
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5669
    Цитата Сообщение от Предиктор Посмотреть сообщение
    Может просветишь о роли Л.Д.Бронштейна (Троцкого) в формировании коммунистической теории?
    Вы , извиняюсь , дурак или прикидываетесь ?
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  13. Вверх #11873
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    317
    Репутация
    68
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    S_, не знаю вашу профессию, да это и не важно, расскажу на примере своей, в медицине есть такое понятие как "школы", это группа ученых, объединенных, чаще всего одним зачинателем (учителем), вокруг решения одной тематики. Вот если проследить период с 1917 г до, скажем 95г, то в 95 на плаву оставались и были известны те школы, которые создавались или до революции или людьми, которые входили в дореволюционные "школы". Звучали конечно имена , но это все были однодневки (как одиозный пример--Лепешинская, но таких "двигателей науки", лишь менее знаменитых хватало), от которых остался пшик. Я к чему, Ломоносовы рождаются редко, и в основном, человеку, что бы быть качественным специалистом, необходимо в первую очередь, качественное образование в данной специальности, "школа". Откуда такая школа была в советской юриспруденции? Как пример: я уже на этой ветке упоминал о том как бездарно было развалено дело о "врачах-отравителях", тысячи убийц и саботажников в белых халатах были выпущены на свободу, после чего наш отрыв от западной медицины вместо годов стал исчисляться десятилетиями. А почему, потому что обвинение не смогло качественно собрать и оформить улики. Обвинение руководимое теми, кого вы считаете профессионалами.
    Чего сказать то хотел? Что в РИ была мед школа?
    И какой толк от школы тому, кому не оказана помощь?


    в 1930-е годы крупнейший историк медицины Генри Сигерист после поездки в СССР писал: «Все, что достигнуто до сих пор за пять тысяч лет истории медицины, является только первой эпохой — периодом лечебной медицины. Теперь новая эра — период профилактической медицины — началась в Советском Союзе».http://www.zdrav.net/speech/20

  14. Вверх #11874
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Ну Вам с верху виднее...
    Естественно... Особенно когда все очевидно!
    Только что ваш кумир Кургинян, по ТВ оч. красиво расшаркиваясь в симпатиях к российским коммунистам, виртуозно объявил их врагами России поскольку их оказывается, (SIS!) поддерживает Байден... Виртуоз!
    Учитесь коллега!

  15. Вверх #11875
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Естественно... Особенно когда все очевидно!
    Только что ваш кумир Кургинян, по ТВ оч. красиво расшаркиваясь в симпатиях к российским коммунистам, виртуозно объявил их врагами России поскольку их оказывается, (SIS!) поддерживает Байден... Виртуоз!
    Учитесь коллега!
    А зачем далеко ходить, когда молдавские коммунисты тоже поддерживались США и тоже не являлись друзьями России.

    Мыслить категориями "коммунист равно сталинист" или "коммунист равно Россия" крайне примитивно, все совсем не так, как мыслится таким мыслителям.

    Вам, Москвич, невдомек, что вами в диком капитализме в основном правят потомки старой компартии, и замечательно себя чувствуют при капстрое.

    А телерадиоканалы в РФ в подавляющем большинстве такое же заказное говно, как и у нас.

  16. Вверх #11876
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    317
    Репутация
    68
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Естественно... Особенно когда все очевидно!
    Только что ваш кумир Кургинян, по ТВ оч. красиво расшаркиваясь в симпатиях к российским коммунистам, виртуозно объявил их врагами России поскольку их оказывается, (SIS!) поддерживает Байден... Виртуоз!
    Учитесь коллега!
    Где, с этим высказыванием Кургиняна, можно ознакомиться?

  17. Вверх #11877
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Kremlin, Moscow
    Сообщений
    13,727
    Репутация
    4378
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Вы , извиняюсь , дурак или прикидываетесь ?
    Помойму там без прикида. Все по серьезному.

  18. Вверх #11878
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Kremlin, Moscow
    Сообщений
    13,727
    Репутация
    4378
    Цитата Сообщение от PEscablobaor Посмотреть сообщение
    Чего сказать то хотел? Что в РИ была мед школа?
    И какой толк от школы тому, кому не оказана помощь?


    в 1930-е годы крупнейший историк медицины Генри Сигерист после поездки в СССР писал: «Все, что достигнуто до сих пор за пять тысяч лет истории медицины, является только первой эпохой — периодом лечебной медицины. Теперь новая эра — период профилактической медицины — началась в Советском Союзе».http://www.zdrav.net/speech/20
    Теперь я вас спрошу. Так чего вы этим хотите сказать?
    Пока мы наслаждались нашими "успехами" , запад далеко ушел вперед как в направлении профилактической медицины, так и медицины как таковой, включая научно-исследовательскую ее часть. Нарабатывал современные методики лечения ,профилактики здоровья с привязкой к cost effectiveness . Занимался теми вопросами которыми у нас и до сих пор понятия не имеют. Просто стыдоба.

    Вы имеете понятие что такое pain management, rehabilitation therapy, occupational therapy? Вам известен такой сервис как hospice care?

    Вы знаете на протяжении какого периода используeтся pain manengment during labor and delivery? do we realy have this service today in Ukraine and Russia.
    Что вы знаете о запaдной фармацептии?

    DOES COMPUTER HELPS PEOPLE WITH MENTAL RETARDATION ??? (C)
    Последний раз редактировалось anesthesia; 17.05.2011 в 03:52.

  19. Вверх #11879
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Пока мы наслаждались нашими "успехами" , запад далеко ушел вперед как в направлении профилактической медицины
    Докажите на примере США. А то я читал, что там с этим делом очень плохо - в основной массе своей население не проходит профилактические обследования и лечение в санаториях. Врут?

  20. Вверх #11880
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    317
    Репутация
    68
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Теперь я вас спрошу. Так чего вы этим хотите сказать?
    Пока мы наслаждались нашими "успехами" , запад далеко ушел вперед как в направлении профилактической медицины, так и медицины как таковой, включая научно-исследовательскую ее часть. Нарабатывал современные методики лечения ,профилактики здоровья с привязкой к cost effectiveness . Занимался теми вопросами которыми у нас и до сих пор понятия не имеют. Просто стыдоба.

    Вы имеете понятие что такое pain management, rehabilitation therapy, occupational therapy? Вам известен такой сервис как hospice care?

    Вы знаете на протяжении какого периода используeтся pain manengment during labor and delivery? do we realy have this service today in Ukraine and Russia.
    Что вы знаете о запaдной фармацептии?

    DOES COMPUTER HELPS PEOPLE WITH MENTAL RETARDATION ??? (C)
    Очень замечательно, что Вы с этим знакомы в теории. А как оно в практике?
    Надо Вам напомнить, что Вы пытаетесь примерять развитие фармакологии и всей медицины в СССР почти тридцатилетней давности, к современному уровню в мире.

    Вы бы не на запад кивали, а рассказали бы о достижениях в Украине. Какого уровня достигло медицинское обслуживание жителей сел. О здоровье школьников, умирающих от физкультуры.


Ответить в теме
Страница 594 из 1419 ПерваяПервая ... 94 494 544 584 592 593 594 595 596 604 644 694 1094 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения