Флудильня на тему: дорожные знаки, разметка и светофоры

[В.Черный]

Вадим, до каких же пор этот бардак будет продолжаться в нашем городе?
Что депутаты горсовета не видят этих проблем?
Или им важнее знак для тёщи или свой светофор?

Дело даже не в том, что таки-да важнее. Это общее состояние системы, когда никто ни за что не отвечает, никого ничто не интересует, кроме сохранения места или обеспечения бизнеса. Городское хозяйство - огромная корпорация с бюджетом в 3 млрд. Ее подразделениями должны управлять серьезные менеджеры с серьезными зарплатами. А депутаты, чиновники - какая с них польза... Лучшее, что они могут сделать - это не вмешиваться в работу еще оставшихся немногих специалистов среднего звена. Только благодаря таким специалистам система еще хоть как-то функционирует.

[В.Черный]

Потом количество машин возросло и стали постепенно переходить к одностороннему движению.
Что я вижу- в ущерб большинству водителей расчищена трасса от Таирова до мэрии, даже наиболее забитый квартал Пушкинской засунули нафиг на Шмидта- 4 ряда сунули в 2.
То, что коллапс не возник мгновенно, причиной имеет дорогой бензин

Одностороннее движение себя не оправдало. При сравнительно небольшом количестве транспорта в Одессе нет необходимости в четырехрядном движении. Поэтому односторонние улицы обросли парковками.

Я уже объяснял, что на Шмидта заходит два ряда со Среднефонтанской. То, что вы называете "двумя рядами" с Итальянского, представляет собой незначительное число автомобилей.

Отсутствие коллапса на Шмидта связано не с бензином, а с изменением светофорных режимов в радиусе нескольких кварталов.

[Матрица]

Вы это серьёзно? Или так. Что первое на ум пришло. Я хоть и нечасто посещаю районы за пл. Толбухина, сам иногда стремился заправиться на Алкоре, но этот левый поворот явно мешает. Проезд на Аэродромный пер. вполне нормально описал zukos.

везде левые повороты мешают? просто смешно ... вы аэродромным ездили? я там машину на стук проверяла.... с дорогой там ну совсем ... радостно

В.Черный так что за диагональ на Польском? увидели и в недоумение?

и еще - за неправильно припаркованную машину в Европе просто вкладывают штраф к стеклу под стеклоочиститель
и попробуй не оплати - введите - символический грн 20, но с оплатой, два-три раза оплатят, надоест
а у нас получается - припарковался под знак, выскочил из машины и наутек ...
ничего тебе не будет
зато по правому и левому ряду - не проехать, какой смысл в четырехрядном движении, если два ряда из них - недвижимы....
п.с. вы думаете при двустороннем движении перестанут парковаться?
блажен - кто верует .....)))

[В.Черный]

Учат.....по методикам 15-20 летней давности. Да плюс не особое желание преподавателей чему-либо научит студентов, да плюс не особое желание студентов чему-либо научиться. Итого, на выходе, добротные троечники, умеющие договариваться с преподавателями и играть в преферанс!

Те, кто умеет играть в преферанс - уже хорошие специалисты. А если серьезно, то методы организации дорожного движения очень консервативны. И те несколько специалистов, которые есть в СМЭПе, действительно очень хороши. Плюс несколько человек в ГАИ. На этом их перечень исчерпывается.

[В.Черный]

иногда таки хочется вернуть эвакуацию неправильно припаркованных машин ... а это "иногда" возникает не так редко.

На сессию этот вопрос будет вынесен - правда, положение об эвакуации составлено департаментом транспорта настолько криворуко, что только ленивый юрист его не оспорит. СМЭП подготовило другой текст, но его проигнорировали.

[zukoc]

to В.Черный

Вадим, я уже устал "апать" вопрос о стрелке Космонавтов/Филатова(4 сек) , можете прокомментировать?

[В.Черный]

так что за диагональ на Польском?

и еще - за неправильно припаркованную машину в Европе просто вкладывают штраф к стеклу под стеклоочиститель
и попробуй не оплати - введите - символический грн 20, но с оплатой, два-три раза оплатят, надоест

На Польском разметка показывает возможность разворота.

Мы предлагали несколько схем штрафования за нарушение правил парковки. Чиновничье болото пробить невозможно.

[zukoc]

Мы предлагали несколько схем штрафования за нарушение правил парковки. Чиновничье болото пробить невозможно.

Могилеву писать не пробовали?

[Gamachka]

Это только один из вопросов.

1. Куча депутатов и чиновников, которые ежедневно обращаются с просьбами: теще знак, себе светофор и т.п. Они не привыкли, что их посылают. Теперь им приходится терпеть.
2. Владельцы магазинов, торговых центров и т.п., которые установили возле своих объектов переходы, светофоры, знаки поворота за вспомоществование в $100-200. Сейчас эти техсредства, установленные с нарушением норм, сносят. Тоже обиженные.
3. Куча воров, которые привыкли проталкивать свои поставки или работы за откат. Они остались без заказов.
4. Департамент транспорта, бездеятельность которого стала лучше видна на фоне работы СМЭПа.
5. Чиновники, оскорбленные тем, что кто-то не играет в их игру с бесконечными совещаниями, рабочими группами, меморандумами и докладными записками.

п.1. Для них Вы расчистили дороги, не так ли? Они же в "большинстве", так пусть радуются.
п.2. Сколько теперь это у Вас стоит? Не сошлись в цене?
п.3. Что ж Вы, съели 9 млн. бюджетных денег и не поделились? "Возможности почти бесплатных улучшений подошли к концу и будут исчерпаны к маю" (с). Ничего себе у Вас темпы освоения денег. И на что? Несколько светофоров и десяток знаков, которые ведут вникуда?
п.4. Согласна, что деятельность предыдущих департаментов была бездеятельная, зато Вы устроили типа "бурную деятельность" , чего стоит "полный переход на сложное компьютерное моделирование оптимальных фаз работы светофоров"(с) на Красном Кресте, где каждый день сюрприз, особенно сегодня, сложно-компьютерно регулировался неработающий светофор и машины устраивали там игру в чехарду.
п.5. А всё же стоило бы согласовывать Ваш беспредел хоть с кем-то, а не ставить в позу всех, в том числе и водителей. Вы, как предприниматель и управленец, должны знать, что без согласований и совещаний не обойтись, тем более, когда касается бюджетных денег. Касательно Вашей справки, то это вообще не документ, наймите себе в штат филолога, который смыслит в деловой переписке, и умеет составлять докладные записки, а то эта бумаженция напоминает "судоржные попытки" оправдаться за ушедшие вникуда деньги. Но для КРУ такая бумаженция не проканает, придётся отвечать за каждую копеечку, вот на это и хотят обратить Ваше внимание депутаты. А Вы начали вести себя как обиженный ребёнок, у кого отняли вкусную конфетку или игрушку. Поигрались и хватит.

[MOD] Переход на личности

[Матрица]

На Польском разметка показывает возможность разворота.

Мы предлагали несколько схем штрафования за нарушение правил парковки. Чиновничье болото пробить невозможно.

думаю про Польский вы зря
там и так аварий полно - идиоты едут с Карантинного и на него под знак
а что развернуться на Таможенной нельзя? все так себе аккуратненько разворачивались возле проходной порта

нельзя ли изменить длительность чудо сигналов на 5 ст.Ф.
длина сигнала утром в 90 сек со стороны Адмиральского - не многовато ли , иногда бывают дни - тянучка от Судостроительной
убрали сек 10 - полегчало бы
посмотрите там длительности - может ктото проанализирует
и при выезде с Говорова на Черняховского со стороны роддома хорошо бы стрелку зеленую правую - зеленый короткий и попадает на пешеходов - за сигнал уезжает машины три .....

[Бозон]

Одностороннее движение себя не оправдало. При сравнительно небольшом количестве транспорта в Одессе нет необходимости в четырехрядном движении. Поэтому односторонние улицы обросли парковками.

Я уже объяснял, что на Шмидта заходит два ряда со Среднефонтанской. То, что вы называете "двумя рядами" с Итальянского, представляет собой незначительное число автомобилей.

Отсутствие коллапса на Шмидта связано не с бензином, а с изменением светофорных режимов в радиусе нескольких кварталов.

Улицы обросли парковками не из- за слабого движения, а из- за отутствия тех самых мест парковки. Пример- Пушкинская. Когда там уже была зеленая волна и не было бардака на обочинах, она проезжалась без перестроений за 3-4 минуты на рекомендованной скорости 40км/ч. Сегодня, чтобы проехать ее за 5-6 минут, необходимо ускоряться до 100, перестраиваться, резко тормозить... и то не удастся, если в районе Жуковского- Греческой обычный затык- 2 ряда налево стоят, два- направо...
Когда Вы говорите- "незначительное число"- хотелось бы видеть численную оценку, а не качественную. Слишком часто конкретно я попадаю в Ваше "незначительное число". То ли я не туда езжу, то ли не там живу, где положено...
Чтобы отрицать влияние цены топлива на трафик- необходимо привести цифры, которыми вы обязаны владеть- число машин в единицу времени на конкретной улице сегодня и два месяца назад, например.
Одностороннее движение вводится для безопасного увеличения средней скорости потока при одновременном увеличении его плотности- так происходит во всем мире. Если в Одессе другие законы...
Проблемы движения в городе не решить без капиталовложений- в дороги, парковки, системы контроля. Ваши же изменения увеличили скорость некоторых потоков за счет резкого снижения безопасности- сближены встречные потоки, сильно искривлены траектории движения. Для других потоков, кроме привилегированных, скорость не увеличилась, но безопасность тоже уменьшилась. Не дорого ли платим, а?

[Ludmila11-09]

А тем, кто сильно возмущается, советую на пару дней смотаться в Москву и там покататься. Научитесь и на знаки смотреть, а не ездить по памяти и привычке, и объезжать по 4-5 км вместо поворота налево.
ЗЫ. Тапками не бросаться.

сравнили
Одесса, может и не второй, но и далеко не первый,и,,,,, к сожалению,,,,,, в списке оооочень активно пОДвигается

Вы посмотрите в пробке,...так...., от нечего делать, сколько человек в рядом идущей машине сидит ? НУ может мама с ребятенком по пути в школу, а в лучшем случае с двумя,
ссзади или в переди папа, ....может быть.... с водителем,
чуть раньше сын или дочка к 8-ми на пару...

В Москве транспорта и поболее, но..., человек работающий в офисе целый день никогда не попрет на машине в центр или через онный
А некоторые, живущие за городом семьи у ближайшей станции подземки оставляют авто, иииии бегом по ступенькам-эскалаторе вверх-вниз .

Автомобиль многим нужен на выходные дни, а не для того, чтоб в сад или школу детё возить.

У меня сестра на Краснова переехала,на очень временно, так детям на час раньше в школу выходить нужно было. И всё из-за того, что в маршрутку сесть не могли, ..они просто не останавливаются .... Один разок проехалась, так телефон в рюкзаке раздавили. И чтоб её ребёнок и хотел сам в лицей до среднефонтанской ехать, но как ??? Вот мама и возила, ....чтоб кашки не выпустили...

Недавиче сын по пути с работы попросил к магазину подъехать, посоветовать с одежонкой. Я и рада бы в общественном, так не получается !!!, а обратно домой в час-пик каждый в своей бузьком, а чтоб не скучно в пробке по мобиле неочём.
Думаю, ситуация многим знакома....


А я вот сегодня в незнакомый мне район поперла, ну, не совсем не знакомый, так, пару раз была там. Интерестно, на что нужно было в первую очередь смотнеть, на перебегающих улицу, знаки (не всегда грамотно выставленные) или дорогу с рубленными ямищами ???

В самый раз все знаки на остатках асфальта малевать
На то они и дорожные ?

Вот и вывод напросился: организовать грамотно работу общественного транспорта, в первую очередь, дабы отсечь ненужное колличество транспорта.

ууууууууу, пардоньте, скока я букаф натыкалаааааа.....

[Голодный котег]

Для других потоков, кроме привилегированных, скорость не увеличилась, но безопасность тоже уменьшилась. Не дорого ли платим, а?

И статистикой насчет безопасности распологаете или только от других требуете?

[Матрица]

Полная чушь - где в Одессе слабое движение?
У нас основное транспортное средство - не автомобиль, а маршрутка , их уже в Одессе до утра
Людям окромя этого чуда передвигаться не на чем...сравните количество перевозимых в маршрутке и на частных автомобилях
Делайте метро и разгрузите город
все банально просто - деньги воровать не надо и все получится ...
Проблему надо решать в целом, а не рисунками на асфальте
[MOD] Переход на личности

[napTu3aH]

Полная чушь - где в Одессе слабое движение?
У нас основное транспортное средство - не автомобиль, а маршрутка , их уже в Одессе до утра
Людям окромя этого чуда передвигаться не на чем...сравните количество перевозимых в маршрутке и на частных автомобилях
Делайте метро и разгрузите город
все банально просто - деньги воровать не надо и все получится ...
Проблему надо решать в целом, а не рисунками на асфальте

на такие посты парирую фразой : "Ваши предложения?"

[Матрица]

на такие посты парирую фразой : "Ваши предложения?"

даешь метро как вид транспорта, а не магазин ....
миллионный город не имеет нормального транспортного сообщения
достаточно сделать хотя бы одну ветку с Котовского на Таирово через центр и вокзал

и не надо рыть бомбоубежище для всех армии в виде метро - досточно просто немного углубить - в Будапеште метро как спуск в пешеходный переход в Париже аналогично , толкьо у нас все строилось в военных целях - чтобы партийное собрание на станции устроить и чтоб эшелон спрятать

[napTu3aH]

Моё ИМХО.
Сейчас ездить стало лучше.
Только дабы быть до конца объективным я не могу точно сказать заслуга ли это нововведений со стороны СМЭП, либо скачок цены на бензин ... вероятно и то, и другое.
Но чтобы сделать окончательные выводы дождусь лета с его постоянными пробками ... будем смотреть

[napTu3aH]

даешь метро как вид транспорта, а не магазин ....
миллионный город не имеет нормального транспортного сообщения
достаточно сделать хотя бы одну ветку с Котовского на Таирово через центр и вокзал

и не надо рыть бомбоубежище для всех армии в виде метро - досточно просто немного углубить - в Будапеште метро как спуск в пешеходный переход в Париже аналогично , толкьо у нас все строилось в военных целях

МЕТРО слишком долгоиграющие планы ... я как-то давно краем уха слышал об проекте метрополитена от итальянцев ... но не в курсе его дальнейшей судьбы.
А так если "почва позволяет", то этот вариант имеет право на жизнь ... осталось найти инвесторов

[Sunset_Orange]

и не надо рыть бомбоубежище для всех армии в виде метро - досточно просто немного углубить - в Будапеште метро как спуск в пешеходный переход в Париже аналогично , толкьо у нас все строилось в военных целях - чтобы партийное собрание на станции устроить и чтоб эшелон спрятать

а в дубаи метро сверху улиц и лишь через канал оно опускается под землю. и машинистов там нет и ходит оно четко по минутам. и порядок на всех станциях и ооочень довольны им местные и туристы.
только нам не повторить такого. и другого, как в париже. у нас сразу найдут причины, почему это не сделать. и все упрется в деньги, которых нет. вернее, их уже своровали.

[Select]

уволят? ну и чудненько. развели бардак

не знаю, где у вас стало меньше машин, два дня езжу по городу - пробка на пробке как обычно