СССР!

[Добрый гоблин]

В том-то и дело, что жалеть не надо. Так как это не было источником каких-то мучений. Отчасти вообще не замечалось. Жалеть надо только мучеников - понимаете? А та жизнь, в отличии от сегодняшней, не воспринималась как мучение.

Сегодня же, даже если у Вас денег хватает абсолютно на всё, то источником раздражения является политика, какие-то факты несправедливости вокруг Вас.

----

Мне вспоминается ранний Познер, еще советских времен, он тогда писал так - в СССР ситуация, когда у всех полно денег, в качестве сбережений, но люди не могут на них купить всё, что им хочется - это один стресс, за рубежом ситуация другая - купить можно всё что угодно, но денег абсолютно на всё нет, а соблазн купить есть - это другой стресс.

Так вот, второй стресс, на мой взгляд (да и не только на мой), намного тяжелее. Так как присутствует соблазн, нереализованная возможность, которая вопреки ожиданию далеко не всех заставляет крутится, а тех кого заставляет - делает, по сути, рабами потребительства.

Не согласен полностью. Если человек хочет быть рабом вещей - он им становится. Но не испытываю я потребности в новом мобильнике, моя Мотороллка V360 прослужила мне 4 года, накрылась - купил новый, тоже не дороже 100 баксов... Так что, поскольку я не раб потребительства, в обществе потребления я себя чувствую вполне комфортно

[Salexis11]

Знаю, спасибо за заботу. Мы вообще не любители этого продукта. Но показательна реакция общества на дефицит одного продукта.

Потому что сей продукт один из основных для существования в нашей нищей стране. И не важно, что в магазинах сто тысяч сортов разных вкусностей, ну к примеру сыр уже почти 100гр/кг стоит(в зависимости от сорта). Кому это все надо. Чистое издевательство. И цены все растут и растут.
И если до 2009г параллельно шел и рост доходов у людей, из мыльного пузыря кредитов, то после того, как он лопнул, стало совсем мрачно.
И исчезновение гречки было тоже связано с ценой на нее, если вы в курсе. Потому что народ начал возмущаться, а Азаров кстати сел в лужу, показав, что реально государство у нас вообще не контролирует рынок жизненно необходимых продуктов. Слава Украине!

[Добрый гоблин]

Давайте всё же определимся.......
Был ли такие эпизоды в СССР.......
Да или нет?
А потом я Вам расскажу по поводу родителей......

Вы в самом деле считаете, что при СССР имелась статистика торговли детьми? Не смешите мои тапочки... До сих пор не могут точно выяснить, сколько бомжей было в СССР, колеблются цифры в районе 140 тыс., ибо данные недоступны, а Вы хотите получить статистику о торговле детьми... Так что Ваши заявления о том, что подобного в СССР не было, будут столь же голословны, как и мои заверения, что продавали в среднем по 5 человек в день, из них 2 - на органы . Так что Вы хотели рассказать по родителям?

[Добрый гоблин]

Потому что сей продукт один из основных для существования в нашей нищей стране. И не важно, что в магазинах сто тысяч сортов разных вкусностей, ну к примеру сыр уже почти 100гр/кг стоит(в зависимости от сорта). Кому это все надо. Чистое издевательство. И цены все растут и растут.
И если до 2009г параллельно шел и рост доходов у людей, из мыльного пузыря кредитов, то после того, как он лопнул, стало совсем мрачно.
И исчезновение гречки было тоже связано с ценой на нее, если вы в курсе. Потому что народ начал возмущаться, а Азаров кстати сел в лужу, показав, что реально государство у нас вообще не контролирует рынок жизненно необходимых продуктов. Слава Украине!

Естественно, в курсе. Равно как и в курсе цен на оставшиеся в продаже крупы. Жители "нищей страны" вполне могут покупать:

Крупа Горох Таврія/Українська Зірка 1 кг 4,00грн.
Крупа Перлова ваг. 3,11
Крупа Пшенична ваг. деш. 2,70
Рис 1 кг подрібнений 5,94
Макарони Семерка 500 г Вермішель 3,49 (от 3 шт. по 3,35)

Короче, заходите на сайт Таврии-В и смотрите.

[Lexa2007]

Еще несколько цитат, простите, не могу удержаться:


Надо уточнить, что автор устроился подрабатывать грузчиком в продуктовом магазине.

Вот я счас напишу в чей-нибудь ЖЖ, шо, дескать, в 1972-ом, работая подсобником в Центральном гастрономе, лично видел, как продавцы мясного отдела разделывали на продажу бродячих собак - и через неделю ссылок на этот пост будет немеряно...

[Добрый гоблин]

И исчезновение гречки было тоже связано с ценой на нее, если вы в курсе. Потому что народ начал возмущаться, а Азаров кстати сел в лужу, показав, что реально государство у нас вообще не контролирует рынок жизненно необходимых продуктов. Слава Украине!

Азаров, ПМСМ, сел в лужу как раз потому, что решил угодить совкам и административно установить цену на гречку. Но если оптовики закупили ее по 18 гривен, заставить их продавать по 14 в розницу может только Берия Л.П., до которого Азарову как до Китая на карачках . В результате, имеем то, что имеем - гречку не могут купить не только необеспеченные слои населения, но и вполне обеспеченные. Зато социальная справедливость, блин. Как правильно сказал Черчилль, "Капитализм - это неравномерное распределение богатства, а социализм - равномерное распределение бедности".

[Добрый гоблин]

Вот я счас напишу в чей-нибудь ЖЖ, шо, дескать, в 1972-ом, работая подсобником в Центральном гастрономе, лично видел, как продавцы мясного отдела разделывали на продажу бродячих собак - и через неделю ссылок на этот пост будет немеряно...

Вперед! Я Вас не выдам Если серьезно - у одноклассника отец работал водителем на молоковозке - рассказывал практически тоже самое.

[Гудвин]

Вы в самом деле считаете, что при СССР имелась статистика торговли детьми? Не смешите мои тапочки... До сих пор не могут точно выяснить, сколько бомжей было в СССР, колеблются цифры в районе 140 тыс., ибо данные недоступны, а Вы хотите получить статистику о торговле детьми... Так что Ваши заявления о том, что подобного в СССР не было, будут столь же голословны, как и мои заверения, что продавали в среднем по 5 человек в день, из них 2 - на органы . Так что Вы хотели рассказать по родителям?

Ну так сейчас модно обличать СССР и рыщут по архивам в поисках "горячих "фактов, все кому не лень.......
То есть привести факты торговли детьми в СССР Вы не можете?
Может Солженицын и Резун вкурсе?
Они ничего не говорят по этому поводу?
Впрочем......
Мне понятна позиция, которую Вы пытаетесь занять.......
Жаль конечно, то среди оппонентов нет ни одного конструктивного челоека, с которым можно было бы вести грамотный спор.....
И Вы - не исключение.

[Лейпциг]

Я тоже не раб вещей, у меня мобильник вообще 220 грн.стоил, не помню, сколько лет тому назад. Работает, тьфу-тьфу-тьфу.
Видимо, я раба физиологии ("осень кусать хосется").
Была сегодня в "Таврии" - из круп рис и овсяные хлопья по баснословной цене. "Пшеничка" и "Арнаутка" исчезли напрочь, пшено на рынке стоит 10 грн.
Черт, можно бы обойтись и без гречки, если бы нас не "подловили" с другими крупами.
Скоро выгоднее будет исключительно мясом питаться (оно и к лучшему, есть кашу - обман желудка).

В 80-е пропало всё не благодаря Горбачеву, а из-за тех, кто его "обвел вокруг пальца" и специально создавал невыносимые условия жизни, чтобы народ с легкостью отказался от СССР и социализма вообще.

Я думаю, что Азаров не так прост, и в лужу он не сел.
Просто теперь с каждого килограмма любой крупы мы будем платить гривень по 5 на возврат долгов МВФ. Только прямо нам об этом не скажут.

[S_]

Не согласен полностью. Если человек хочет быть рабом вещей - он им становится. Но не испытываю я потребности в новом мобильнике, моя Мотороллка V360 прослужила мне 4 года, накрылась - купил новый, тоже не дороже 100 баксов... Так что, поскольку я не раб потребительства, в обществе потребления я себя чувствую вполне комфортно

Это Вы такой. А я вот знаю совершенно другие примеры. Причем на ряде своих хороших знакомых.

-----

Вообще нельзя сравнивать ту жизнь и эту. Тогда, если кто помнит, был культ высшего образования. Считалось престижным закончить ВУЗ, аспирантуру, получить степень кандидата наук, я уж не говорю про доктора...

А сейчас... ну кто такой вшивый кандидатишка в сравнении с быдлом на Бентли? Кто такой доктор наук по сравнению с полусумасшедшим и полукриминальным мэром, или каким-нибудь быдловатым депутатом с одной извилиной?

----

Тогда достать дефицит - это было удовольствие, радость, удача - ну как поймать рыбу. Сейчас что-то купить особо дорогое - это подтвердить свою крутизну и почувствовать презрение к окружающему быдлу, а "быдло" испытывает такую же глухую, скрытую ненависть к обладателю этой роскоши.

Я не говорю, что все такие. Но я знаю множество примеров именно такого подхода к жизни. То есть - такая жизнь делает из многих (не из всех) людей - негодяев, скотов.

----

Вы же изначально делаете подмену - "Если человек хочет быть рабом вещей - он им становится."

Совсем нет... - окружающий мир пробуждает в людях низменное или высокое. Так вот, СССР - пробуждал высокое и притуплял низменное, сейчас - всё с точностью наоборот.

[Добрый гоблин]

Ну так сейчас модно обличать СССР и рыщут по архивам в поисках "горячих "фактов, все кому не лень.......
То есть привести факты торговли детьми в СССР Вы не можете?
Может Солженицын и Резун вкурсе?
Они ничего не говорят по этому поводу?
Впрочем......
Мне понятна позиция, которую Вы пытаетесь занять.......
Жаль конечно, то среди оппонентов нет ни одного конструктивного челоека, с которым можно было бы вести грамотный спор.....
И Вы - не исключение.

Благодарите СССР, в котором маниакально засекречивали все и вся. Теперь это икается его защитникам Ну а грамотный спор, по Вашему, это когда с Вами во всем соглашаются? Увы разочарую Вас - не здесь и не со мной

[Добрый гоблин]

Это Вы такой. А я вот знаю совершенно другие примеры. Причем на ряде своих хороших знакомых.

-----

Вообще нельзя сравнивать ту жизнь и эту. Тогда, если кто помнит, был культ высшего образования. Считалось престижным закончить ВУЗ, аспирантуру, получить степень кандидата наук, я уж не говорю про доктора...

А сейчас... ну кто такой вшивый кандидатишка в сравнении с быдлом на Бентли? Кто такой доктор наук по сравнению с полусумасшедшим и полукриминальным мэром, или каким-нибудь быдловатым депутатом с одной извилиной?

----

Тогда достать дефицит - это было удовольствие, радость, удача - ну как поймать рыбу. Сейчас что-то купить особо дорогое - это подтвердить свою крутизну и почувствовать презрение к окружающему быдлу, а "быдло" испытывает такую же глухую, скрытую ненависть к обладателю этой роскоши.

Я не говорю, что все такие. Но я знаю множество примеров именно такого подхода к жизни. То есть - такая жизнь делает из многих (не из всех) людей - негодяев, скотов.

----

Вы же изначально делаете подмену - "Если человек хочет быть рабом вещей - он им становится."

Совсем нет... - окружающий мир пробуждает в людях низменное или высокое. Так вот СССР - пробуждал высокое и притуплял низменное, сейчас - всё с точностью наоборот.

Ну, начнем с конца - лично у меня окружающий мир как-то не пробуждает низменное, уж не знаю почему .

ну кто такой вшивый кандидатишка в сравнении с быдлом на Бентли? Кто такой доктор наук по сравнению с полусумасшедшим и полукриминальным мэром, или каким-нибудь быдловатым депутатом с одной извилиной?

- да тоже, что и МНС в сравнении с завмагом. Или инженер в сравнении с зубным техником

Анекдот в тему:

Одесская школа, новая учительница знакомится с классом:

-Маша, кто твои родители?

-Мама - парикмахер, папа - моряк.

-Петя, кто твои родители?

-Мама-завмаг, папа-прокурор

-Вася, кто твои родители?

-Папа-инженер, мама-врач

Дети дружно хохочут. Возмущенная учительница:

-Дети, запомните, никогда, НИКОГДА, нельзя смеяться над чужой бедой...

[Добрый гоблин]

Я тоже не раб вещей, у меня мобильник вообще 220 грн.стоил, не помню, сколько лет тому назад. Работает, тьфу-тьфу-тьфу.
Видимо, я раба физиологии ("осень кусать хосется").
Была сегодня в "Таврии" - из круп рис и овсяные хлопья по баснословной цене. "Пшеничка" и "Арнаутка" исчезли напрочь, пшено на рынке стоит 10 грн.
Черт, можно бы обойтись и без гречки, если бы нас не "подловили" с другими крупами.
Скоро выгоднее будет исключительно мясом питаться (оно и к лучшему, есть кашу - обман желудка).

В 80-е пропало всё не благодаря Горбачеву, а из-за тех, кто его "обвел вокруг пальца" и специально создавал невыносимые условия жизни, чтобы народ с легкостью отказался от СССР и социализма вообще.

Я думаю, что Азаров не так прост, и в лужу он не сел.
Просто теперь с каждого килограмма любой крупы мы будем платить гривень по 5 на возврат долгов МВФ. Только прямо нам об этом не скажут.

Сегодня же в Таврии Вузовской утром видел пшенную и перловку по 3 с чем-то за килограмм. А "невыносимые условия" советскому народу создавали на протяжении всего советского периода. Как в анекдоте: "А дихлофосом их не пробовали?"

[S_]

Ну, начнем с конца - лично у меня окружающий мир как-то не пробуждает низменное, уж не знаю почему . - да тоже, что и МНС в сравнении с завмагом. Или инженер в сравнении с зубным техником

Наверное на Украине так и было. А вот у нас, на Севере, - нет.

----

Всегда есть люди, которые думают как Вы, и есть такие, которые думают - как я. Так есть при любом строе. Вопрос в другом - в соотношении этих людей. Так вот - я никогда не считал завмага или зубного техника кем-то особо уважаемым.

И мое мнение - в СССР таких, как я, было большинство. А сейчас - наоборот.

[PEscablobaor]

Стало быть, в праве на здоровье, в праве на жизнь, советские граждане не были равны? И что делать было тем, кому не посчастливилось работать в порту или на ж/д? Это были люди второго сорта?

Кому было доступно работать в порту или на ж.д? Им жить было запрещено? Что имелось в виду? стройте более легкие конструкции.

[PEscablobaor]

Поинтересуйтесь, какая очередь на операции в советское время была в институт Филатова и сколько стоило попасть туда без очереди.

Тебе бы тоже, не мешало поинтересоваться. В Водников плановая операция, за бесплатно. Рассказывай, мы послушаем.

[PEscablobaor]

Не-е... Это коммуняки в булочную на такси не ездят , а у нас, капиталистов, никаких запретов и полная свобода . Это если тебя попалят выходящим из такси - партбилет на стол и столом по морде

У вас капиталистов? У вас бес правил и законов, да. А там за любою трату, предоставь справку о доходах. Вы бы в тех правилах, просто сдохли. Радуйтесь, что здесь, не там.

[Добрый гоблин]

Наверное на Украине так и было. А вот у нас, на Севере, - нет.

----

Всегда есть люди, которые думают как Вы, и есть такие, которые думают - как я. Так есть при любом строе. Вопрос в другом - в соотношении этих людей. Так вот - я никогда не считал завмага или зубного техника кем-то особо уважаемым.

И мое мнение - в СССР таких, как я, было большинство. А сейчас - наоборот.

А ему, простите, начхать было на Ваше уважение. Ибо как бы Вы его не презирали (причем заслуженно), Вы были вынужденны обращаться к нему (или его коллегам). Вы от них зависели, понимаете? Это они решали - продать Вам мясо или послать, достойны ли Вы чести зайти в ресторан, или Вас можно тупо не впускать, отремонтируете ли Вы свою машину, и если да - то когда. А сейчас они совершенно логично занимают место обслуживающего персонала, обслуживающего Вас, кстати.

[Добрый гоблин]

У вас капиталистов? У вас бес правил и законов, да. А там за любою трату, предоставь справку о доходах. Вы бы в тех правилах, просто сдохли. Радуйтесь, что здесь, не там.

Если Вы еще не поняли - я не собираюсь продолжать общение с Вами. Но это Вас никоим образом не лишает права писать, что Вам вздумается. Вот только не надо ждать ответа, хотя, опять-таки, ждать Вам никто не может запретить.

[S_]

А ему, простите, начхать было на Ваше уважение. Ибо как бы Вы его не презирали (причем заслуженно), Вы были вынужденны обращаться к нему (или его коллегам). Вы от них зависели, понимаете? Это они решали - продать Вам мясо или послать, достойны ли Вы чести зайти в ресторан, или Вас можно тупо не впускать, отремонтируете ли Вы свою машину, и если да - то когда. А сейчас они совершенно логично занимают место обслуживающего персонала, обслуживающего Вас, кстати.

Вы путаете реальную жизнь в СССР с мифологией. Огромное множество людей никогда не обращались за помощью к завмагу и для них он и тогда был совершенно обслуживающим персоналом. Особенно у нас, на севере.

Нельзя судить об СССР по интермедиям Райкина, вроде "Уважаемые люди" - он вовсе не подразумевал, что так везде. На Кавказе, Украине - наверное да, а вот на севере России - совсем нет.

Нет-нет, кто-то конечно и у нас обращался за помощью к завмагам, но это было не повальное явление. Оно никак не определяло лицо общества. Поэтому СССР в моей памяти сохранился совсем не таким, как в Вашей.