Нужна ли армия Украине ?

[Indeets]

наши не такие. И это мои личные наблюдения.

Интересно - откуда на наших улицах столько расплывающихся ? Мираж ?

[Александр Д]

и скажите что проиграл наполеон кутузову? хоть одно сражение.

Наполеон шёл на Россию с почти миллионной армией. В этой армии были представлены все страны Европы, которую Наполеон практически всю завоевал. Даже 12000 швейцарцев.

У России была армия всего лишь 230 тысяч человек. И ещё потенциально около 60 тысяч ополченцев.

Кутузов действительно не выиграл у Наполеона ни одного крупного сражения, однако из армии Наполеона из России вышло всего несколько десятков тысяч человек.

Во французском языке есть даже такое слово - березинад, которое означает - полная катастрофа. Это от названия реки Березина.

Кутузов боялся военного гения непобедимого Наполеона и не вступал с ним в решающие сражения. Никогда. Даже под Бородином. Наполеон планировал использовать Гвардию лишь во второй день Бородинской битвы, но Кутузов отступил во второй день. Кутузов на своём опыте знал, что такое Наполеон.

Наполеон всегда изучал местность битвы и всегда выходил с каким-то неожиданным решением, которое обескураживало противника. Кроме того, его Гвардия была очень хорошо подготовлена, вооружена и верила Наполеону безгранично. Не нужно сбрасывать со счетов и французский темперамент. Наполеон был виртуозом поля сражения. Ему не было равных в этом.

Кутузов не хотел играть по правилам Наполеона, и вместо принятой в то время статической битвы, использовал новую стратегию мобильных боевых действий. Особенно нужно отметить мобильность артиллерии Кутузова. Она вступала в действие "сходу", это было существенное новшество.

Молодые генералы сетовали на Кутузова, когда он запрещал им развивать кажущийся успех. Даже под Березиной Кутузов не вступил в решающий бой и не добил Гранд Арме. И позволил тем самым уйти Наполеону. Кутузов боялся какого-то трюка Наполеона, на которые тот был мастер.

Незадолго до Березины был случай, когда Наполеон взял берёзовую палку в руки и повёл 10 тысяч своих гвардейцев на 50 тысяч русской армии, без прикрытия артиллерии. Шёл впереди своих войск. Это был самоубийственный ход Наполеона. Но Кутузов приказал отступить.

В конечном итоге комплексная стратегия Кутузова оказалась правильной. Весь мир был поражён исчезновением Гран Арме - Великой Армии в России. Это ещё не был конец Наполеона, но его репутация как непревзойдённого военного гения была свергнута.

Основным гениальным решением Кутузова было использование мобильных заградительных боёв, и тем самым вынуждение Наполеона отступать по уже разграбленной самой же Гранд Арме северной Смоленской дороге. Отсюда и голод, и потеря артиллерии и обоза (через потерю лошадей).

Наполеон также совершил одну очень существенную ошибку. Разъярённый своими потерями при отступлении из Москвы, после боя в городе Вязьма (03.11.1812), он приказал согнать мирных жителей, русских пленных и раненых в здания складов, и сжёг их заживо. Наступающим русским войскам удалось спасти лишь часть этих несчастных, да и то с ожогами. Новость об этой бессмысленной выходке облетела всю Россию и подняла на борьбу с нашествием партизан. Что затруднило контакт с местным населением впоследствии. Наполеон уже не выглядел как посол Великой Французской революции.

Кстати если бы не разгром Наполеона в России, то существование Германии было бы под большим вопросом.

[Александр Д]

Я эт и имел в виду. В армии США есть критерий- расчитывается рост, вес и физ. нагрузка, и если "переполнение " организма лишним весом присутствует на 20%- могут даже выгнать. Касается всех военнослужащих без исключения. А попробуйте у нас это применить- вообще без генсов останемся...

У американской армии тоже есть слабости. Как и у любой другой армии.

Основная слабость армии США - это менталитет превосходства и последующая недооценка противника.

Дело в том, что англоязычная цивилизация развивалась в условиях мировой колониальной системы. Весь пафос англоязычной культуры построен на этаком образе красивых умных образованных людей, живущих в живописных домах, пьющих чай на лужайках, и почти незаметных безымянных людей второго сорта, которые потихоньку быстро и эффективно что-то для них делают.

Они искренне верят, неподдельно убеждены, что они уменее, лучше других, они это впитали с молоком матери.

И вот проявления: Макнамара публично смеётся над Хошимином, что тот жарил для него оладики в гостинице, где он жил, а теперь выдаёт себя за генерала. Результат: недооценка Хошимина, и полный разгром Макнамары во Вьетнаме.

Тоже самое с Усамой. С ним даже не разговаривали до 2001 года, не опускались до этого. Просто время от времени выстреливали по его дому крылатой ракетой. По офису, по лагерю. На предложения не отвечали.

Усама же отрядом всего в 19 человек развалял пол Нью-Йорка, даже чуть Пентагон не сжёг. Что он может сделать отрядом в 190 человек? В 19000? Может не случайно в эти минуты вся южная Калифорния горит? Четверть миллиона человек эвакуированы из-за пожаров?

Победитель прошлой войны всегда начинает воевать новую войну, как предыдущую. Но ни одна новая война не похожа на предыдущую в конечном итоге.

Чингисхан говорил: не говори, что сильный, найдётся сильнее, не говори, что умный найдётся умнее. Поэтому меня тревожит как американцы распинаются, что они единственная супердержава, что они такие, что они сякие, что у них и это есть, и то. Что бы, как тот же Чигисхан говорил, чтобы их не развеяло как ветер осенние листья.

Военная история полна таких примеров. Когда в римском сенате узнали, что Ганнибал пересёк Альпы и вторгся в Италию, то римские сенаторы хохотали, что банда оборванцев Ганнибала пришла в саму Великую Римскую Империю. Что потом было мы знаем из учебников истории. Чтобы такое с Афганистаном не получилось.

[Big D]

Предположения можно строить всегда. И все страны когда-то появляються и когда-то исчезают. ТОлько вот оценку мы проводим армии а не политики, а посему:

Макнамара публично смеётся над Хошимином, что тот жарил для него оладики в гостинице, где он жил, а теперь выдаёт себя за генерала. Результат: недооценка Хошимина, и полный разгром Макнамары во Вьетнаме.

...военные потери среди вьетнамцев равнялись до 25-30 солдат на одного американца.(только официальные) Из потерь ранеными смертность у Амер. равнялась 10%, у вьетконга до 80%. ПОлитически был разгром, а с военной точки зрения- полная победа ( учитывая характер войны на чужой территории )

Военная история полна таких примеров. Когда в римском сенате узнали, что Ганнибал пересёк Альпы и вторгся в Италию, то римские сенаторы хохотали, что банда оборванцев Ганнибала пришла в саму Великую Римскую Империю. Что потом было мы знаем из учебников истории. Чтобы такое с Афганистаном не получилось.

...и в итоге Ганнибала убили а от Карфагена остались руины . Римская империя после этого разрослась еще раз в 10 по территории.
А слабости есть всегда и у всех. Но пока- организация и способ ведения боевых действий- у них лучший на сегодняшний день . А по поводу менталитета- посмотрите на плакаты времен войны . Все правительства пытались УБЕДИТЬ СВОИХ СОЛДАТ В ПРЕВОСХОДСТВЕ НАД ПРОТИВНИКОМ. Иначе будут преценденты как в Бельгии , Дании в период ВОВ или Ирака , когда гарнизоны сдавались полностью с оружием из-за чувства превосходства противника над ними.

[Александр Д]

Предположения можно строить всегда. И все страны когда-то появляються и когда-то исчезают. ТОлько вот оценку мы проводим армии а не политики, а посему:

...военные потери среди вьетнамцев равнялись до 25-30 солдат на одного американца.(только официальные) Из потерь ранеными смертность у Амер. равнялась 10%, у вьетконга до 80%. ПОлитически был разгром, а с военной точки зрения- полная победа ( учитывая характер войны на чужой территории )

Обычно говорят о военно-политических результатах войны. Трудно отделить одно от другого.

...и в итоге Ганнибала убили а от Карфагена остались руины . Римская империя после этого разрослась еще раз в 10 по территории.

Италия в тесение десяти лет была в огне. Ганнибал одерживал одну победу за другой. Многие сенаторы были убиты, их собственность разрушена.

Рим смог оправится и победить Ганнибала только после того как рабам было предоставлено право на гражданство, если они шли в армию. То есть империя по сути дела переродилась. Рим вышел из этой войны другой страной. Тот Рим, в который первоначально вторгся Ганнибал, был разрушен.

Сильной стороной Ганнибала было отказ от позиционной войны фалангами, легионами, и т.п., и использование рельефа местности, погодных условий, засад, союзов с недовольнысм племенами, и т.п.

То есть не "честное" античное сражение, а тотальная война, где все методы хороши.

Роковой же ошибкой Ганнибала было неумение воспользоваться военной победой с политической точки зрения. Он ждал, что его объявят Римским императором и пригласят править в Рим. И эта его ошибка дала разгромленному Риму время на то, чтобы прийти в себя, и реорганизоваться.

[мыслитель]

Тут некоторые предлагают разогнать Вооруженные Силы и вместо них подготовить все население к ведению боевых действий.
Очень мудро. Вы хоть отслеживаете тактику ведени боевых действий в локальных конфликтах?
Вначале наносятся авиационные удары по стратегически важным объектам, затем выводится из строя вся инфраструктура государства (опять же авиацией). Если объект нападения - государство, имеющее выход к морю, то блокируется выход и вход судов в порты. Одновременно с этим проводятся подрывные меропритятия, основанные на активизации оппозиции правящему режиму, вплоть до вооруженных конфликтов, раздувание гражданской войны. И только после полной деморализации Вооруженных Сил противника, уничтожение руководства как государства, так и армии, на территорию вводятся Сухопутные Силы, для установления господства на земле.
Как можно противостоять такой агрессии? Нужно сильное ПВО (тут за год не обучишь, не рогатки и винтовки Мосина раздать населению). Истребительная авиация для прикрытия стратегических и оперативно - тактических объектов. Военно Морские Силы, способные прорвать блокаду с моря. В принципе, у нас вме это есть, но советское, с давно пропущенными регламентами обслуживания техники, и продленными на страх и риск инженерного состава. Подавляющее количество комплектующих производилось в России. У нас тоже, но Россия практически освоила замкнутый цикл производства вооружения, еще есть несколько предприятий ВПК Украины, недоразваленные "патриотами", которые сотрудничают с Россией, но эти программы сворачиваются. Вступление Украины В НАТО окончательно добьет этот процесс. Проблемма с личныс составом огромная. Я в 92м году перевелся с Дальнего Востока в Украину, имея 1й класс и налет около 1000 часов. В полк пришли выпускники летных училищ с 20 часами налета. Я через три года, сделав два полета по кругу, перешел на нелетную должность и вскоре уволился, а лейтенанты щас подполковники, с 50 часами налета зам командира полков. Два великих летчика - аса сидят в тюрьме (Скнилово). Остальные давно все поувольнялись. Карьеру делать очень легко, места освобождаются очень быстро. Но от полковника и выше только супер блат. Если знаешь иностранный, есть возможность побывать в миротворческих миссиях или контингентах. Остальные дослуживают ради квартиры и пенсии.
По поводу ядерного оружия. Оно было двух типов - стратегическое, которое управлялось из пресловутого "ядерного чемоданчика", который носил Ельцин, неделю Кравчук и Шушкевич. Без нажатия всех трех кнопок ни одна ракета никуда не летит. Смысла в нем в Украине не было никакого. Все равно что к вам в огород поставить танк, поставить его на сигнализацию и забрать ключи. Т. е. вы им управлять не можете. Будут ли вас боятся соседи, от того, что у вас есть танк?
А вот тактическое ядерное оружие имел право применять командующий округом (сухопутное), и командующий Воздушной Аримией (с самолетов - носителей фронтовой авиаци). Я как раз летал на самолете Су- 24м, который мог нести 4 ядерных бомбы калибром по 20 кт. Коды для приведения такого оружия находиличсь в штабах в Украине. Вот именно от этого оружия и заставили отказаться Украину, вывезя его в Россию бувально за 2 недели. А стратегическое - 40 Ракетная Армия, еще долго стояло, ржавело и увеличевало риск как минимум радиоактивного заражения. Запустить мы его не могли без Москвы.
Интересно, как наши свидомые стратеги распорядились стратегическими бомбардировщиками Ту - 160 с крылатыми ракетами, способными нестит ядерные боеголовки. У него полет по кругу пол Украины занимал. Россия предлагала за них вначале очень хорошие деньги. Наши "люби друзи" - не отдадим ядерный воздушный щит. Главком ВВС Украины объясняет, что коды от крылатых ракет и целеуказание хранится в Москве. Без низ можно просто как болванку бросить на голову врагу. Ну хрущевку может и разрушала бы при точном попадании. Поставили задачу Харьковскому военному НИИ взломать коды и установить свои. Год бились, не смогли. К этому времени все регламенты вышли, Россия естественно отказалась поставлять ЗИПы для них, самолеты практически вышли из строя. С большими трудом обменяли на газ по цене металлолома. Самые разваленые принародно распилили под одобрение США.
Вступление в НАТО, как замену своих ВС ничего не даст. Поскольку во-первых, надо перевооружаться под их стандарты, они конечно же кредит дадут для закупки их старья. Во-вторых, полный разрыв в сфере оборонного сотрудничества с Россией. В -третьих, и главное, это возможность размещения военных баз США, которые могут быть объектами террористических атак. В-четветрых, обязанность участия в военных конфликтах по обязательствам участников НАТО.
А что касается обороны своей страны, то НАТО считает, что это внутренне дело самого государства. Когда российсий Су-27 пролетел всю Литву (участницу НАТО), то литовские ПВО этот самолет не видели, а НАТОвские сказали, что видели, но не оповестили, потому что это ваше воздушное пространство, вы и охраняйте его.
Так что же делать то?
Постепенный переход на 100% контракт. Разработка доктрины (понятно что оборонной). Холодный и трезвый расчет стратегического партнерства как с НАТО, так и Россией. (Россия не член НАТО, но активно и выгодно сотрудничает). Поддержание боеспособной техники в боевом состоянии, с развертыванием оборонного планирования, разработки и закупки новых видов вооружения (там где финансово выгодно). И главное - профессионалов во главе Генштаба (не политиков). Тут полезен опыт США - министр политик. Начальник Генштаба - кадровый офицер.

[Александр Д]

переход на 100% контракт. Разработка доктрины (понятно что оборонной).

С переходом на 100% контракт согласен. И всё-таки я считаю, что и военная подготовка населения нужна.

Допустим противнику удалось сломать военную машину и окуппировать страну. Всё-таки, когда население имеет знания, то возможна организация массовой партизанской и подпольной войны.

Не зацикливаться на этом, но дать в школе в последнем классе базовые знания. Естественно, что специалиста ПВО или танкиста мы не сможем подготовить за 30 часов. Это серьёзная работа на всю жизнь. Но базу ПВО нужно охранять в военное время. Часовые тоже нужны. Сбитого лётчика в лесу выловить не помешает, а для этого нужна цепь бойцов.

Ни Зоя Космодемьянская, ни Александр Матросов не были военными специалистами. Как говорится Ноев Ковчег строил любитель, а Титаник - профессионалы.

Что касается доктрины, то согласен, что оборонная. Но нужно учесть и возможность действия спецназа за пределами страны, в некоторых оговоренных законом ситуациях. Конечно же это должны быть подготовленные соеденения контрактников.

[Big D]

Рим смог оправится и победить Ганнибала только после того как рабам было предоставлено право на гражданство, если они шли в армию. То есть империя по сути дела переродилась. Рим вышел из этой войны другой страной. Тот Рим, в который первоначально вторгся Ганнибал, был разрушен.

...и ваш ответ -

Обычно говорят о военно-политических результатах войны. Трудно отделить одно от другого.

Так вот именно с ваших слов- Рим существовал , а Карфаген - нет.Результат?
Нужно определиться и отделить политику от армии. Она должна побеждать вне зависимости от политики страны. А то получим как во 2-ую мировую. Военно-политически СССР выиграл, но потерял в 1000 раз больше военнослужащих убитыми и плененными ,чем противник. Я не хочу быть на месте красноармейца посылаемого на заведомую смерть.Даже если военно-политически мы и выиграем в итоге.

[Big D]

Тут полезен опыт США - министр политик. Начальник Генштаба - кадровый офицер.

...совершенно согласен.

[мыслитель]

С переходом на 100% контракт согласен. И всё-таки я считаю, что и военная подготовка населения нужна.

Допустим противнику удалось сломать военную машину и окуппировать страну. Всё-таки, когда население имеет знания, то возможна организация массовой партизанской и подпольной войны.

Не зацикливаться на этом, но дать в школе в последнем классе базовые знания. Естественно, что специалиста ПВО или танкиста мы не сможем подготовить за 30 часов. Это серьёзная работа на всю жизнь. Но базу ПВО нужно охранять в военное время. Часовые тоже нужны. Сбитого лётчика в лесу выловить не помешает, а для этого нужна цепь бойцов.

Ни Зоя Космодемьянская, ни Александр Матросов не были военными специалистами. Как говорится Ноев Ковчег строил любитель, а Титаник - профессионалы.

Что касается доктрины, то согласен, что оборонная. Но нужно учесть и возможность действия спецназа за пределами страны, в некоторых оговоренных законом ситуациях. Конечно же это должны быть подготовленные соеденения контрактников.

конечно, если страна уже оккупирована (только не надо сознательно этого допускать), то тут большую роль играет так называемое "народное ополчение" - партизанское движение, диверсионные акции, вобщем, как говорят, что у врага земля под ногами горела. как сейчас и действуют Иракцы. В военной доктрине Беларуси такая оборонительная концепция заложена. Опыт ВОВ. Для этого конечно же нужно серьезная военная подготовка населения обучение азам ведения боя. Но все же это нужно при чуть более повышенной угрозе начинать. Щас всех звать в тиры, на полигоны как то нелепо. Главное, не подменять Вооруженные Силы ополчением. От таких радикалов заклинаю. А в дополнение очень разумно.

Тут полезен опыт США - министр политик. Начальник Генштаба - кадровый офицер.

...совершенно согласен.

А вот у нас, блин, до сих пор Министр не может согласится с таким подходом, то НГШ слишком много на себя начинаект брать, показывая что Министр никто, пиджак, а он кадровый офицер, то министр начинает комплексовать, что НГШ его разумом затмевает. Поэтому и НГШ у нас чаще министров меняются

[Vaita]

Я считаю, что армия в нынешнем состоянии Украине не нужна, вернее нужна тем, кто проворачивает через нее миллионы.
А среди форумчан мужского пола я бы провела другой опросы: кто из вас служил в Украинской армии? и Кто закосил от Украинской Армии? Отпустили бы вы своих дете в Украинскую Армию?

[мыслитель]

Я считаю, что армия в нынешнем состоянии Украине не нужна, вернее нужна тем, кто проворачивает через нее миллионы.
А среди форумчан мужского пола я бы провела другой опросы: кто из вас служил в Украинской армии? и Кто закосил от Украинской Армии? Отпустили бы вы своих дете в Украинскую Армию?

ты имеешь в виду срочную службу или офицером? Это две большие разницы И разогнать по твоему вообще все Вооруженные Силы? откуда такие глубокие познания в том, сколько кто миллионов проворачивает в армии? с Привоза?

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

Два великих летчика - аса сидят в тюрьме (Скнилово). Остальные давно все поувольнялись.
.

Про 2-х асов - это шутка была я так понимаю ? А про тех что поувольнялись можно поподробнее ?

[Vaita]

ты имеешь в виду срочную службу или офицером? Это две большие разницы

Я про срочную службу. Армия должна быть профессиональной.

[мыслитель]

Про 2-х асов - это шутка была я так понимаю ? А про тех что поувольнялись можно поподробнее ?

да нет, в этой шутке очень мало юмора. летчики они были от Бога, просто, скажем так, перевыделывались в угоду начальству. такие трюки, какие они делали на Су-27, американцы на своих авиашоу не делали. но у в США по 300 часов налета в год, а у наших по 100 в советские времена были, а сейчас по 30-40, это для таких асов, как они. у нас в штабе 5 ВА в Одессе служил летчик Коваль Саша. С выставок и авиашоу в Англии от королевы награды получал. тоже уволился. Главком ВВС Стрельников, по Скниловскому делу до сих пор в непонятном статусе обвиняемого. он в свои 56 лет Су-27 на трассу сажал. а щас авиацией ПВОшник руководит.
а что по подробнее про тех, кто уволился? почему уволились? или кто уволился, а кто остался?

Я про срочную службу. Армия должна быть профессиональной.

ну тут я не спорю. но и с 1 января 2008 г. это невозможно. или весь бюджет на оборону пустить?

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

да нет, в этой шутке очень мало юмора. летчики они были от Бога, просто, скажем так, перевыделывались в угоду начальству. такие трюки, какие они делали на Су-27, американцы на своих авиашоу не делали.

Тут юмора вообще нет, лЁтчикам от "бога" не дали допуска на проделывание и части тех фигур по той самой причине, что человек, который имел право давать допуск на проделывание такой фигуры (а их в Украине тогда было 3-е), такого допуска не дал вообще. ЛЁтчик от "бога" никогда в жизни не пойдЁт на такую фигуру с полным баком на такой низкой высоте. И чтобы говорить об "угоде начальству" надо располагать доказательствами, а таковые говорят об обратном - полный выпендрЁж, неквалификация и безответственность главного пилота. О каком даре идЁт речь ? Сам сел и ведомого за собой потащил. Да вы даже и отдалЁнно не располагаете информацией о нашей авиации и о тех кто устроил трагедию в Скнылеве. ВсЁ так называемые "от бога" уже давно на пенсии лет 7-мь и именно они были в комиссии, которая раследовала причины трагедии. Они же и пытались найти хоть какие-то обстоятельства смягчающие вину пилотов, но увы не нашли не одного !

[мыслитель]

Тут юмора вообще нет, лЁтчикам от "бога" не дали допуска на проделывание и части тех фигур по той самой причине, что человек, который имел право давать допуск на проделывание такой фигуры (а их в Украине тогда было 3-е), такого допуска не дал вообще. ЛЁтчик от "бога" никогда в жизни не пойдЁт на такую фигуру с полным баком на такой низкой высоте. И чтобы говорить об "угоде начальству" надо располагать доказательствами, а таковые говорят об обратном - полный выпендрЁж, неквалификация и безответственность главного пилота. О каком даре идЁт речь ? Сам сел и ведомого за собой потащил. Да вы даже и отдалЁнно не располагаете информацией о нашей авиации и о тех кто устроил трагедию в Скнылеве. ВсЁ так называемые "от бога" уже давно на пенсии лет 7-мь и именно они были в комиссии, которая раследовала причины трагедии. Они же и пытались найти хоть какие-то обстоятельства смягчающие вину пилотов, но увы не нашли не одного !

за три недели до Скнилова те же летчики, плюс наши с корпуса делали тот же пилотаж на Школьном, на праздновании 55 летия 5 АвК. Все было нормально. а когда случилась катастрофа, то расследование профодилось по принципу - спасайся кто может. если даже Главкома закрыли на трое суток. поэтому и сделали крайними летчиков. эта трагедия и стала окончанием полного развала авиации. к сожалению уже необратимого

[Александр Д]

ну тут я не спорю. но и с 1 января 2008 г. это невозможно. или весь бюджет на оборону пустить?

А вот как во Франции работники транспорта объявили всеобщую забастовку. Правительство говорит: нет денег, чтобы ваши требования удовлетворить. А транспортники - где хотите там и ищите деньги. Не можете, пусть другое правительство будет. Которое сможет организовать всё так, чтобы были деньги.

стала окончанием полного развала авиации. к сожалению уже необратимого

Плохо. Без авиации наземные войска не имеют никакого смысла. Они точно также могут расходится по домам. Без прикрытия авиацией они обречены на поражение.

Не думайте, что у нас нет потенциальных противников. Это они притихли пока по старой памяти, советского союза боятся. Венгрия на Ужгородскую область виды имеет, Румыния на Змеинный.

Видимо как мы в 90-е учились сами себе экономическую жизннь организовывать: толчки, 7-е километры всякие. Так видимо и теперь нужно самим задумываться об обороноспособности.

В принципе, то можно самому само-подготовку организовать. Кроссс 5 - 10 км несколько раз в неделю, турник. Пневматическая винтовка не так уж дорого стоит. Можно на даче тир вполне организовать (прочитать на интернете о правилах безопасности и технике стрельбы).

Я занимался спортивной стрельбой из малокалиберной винтовки. Я особой разницы не вижу между хорошей пневматической винтовкой и обычной.

Кто хорошо стреляет из одной, тот попадёт и из другой. Техника одна и та же: правильное положение винтовки, правильное наведение, замирание, выбор холостого хода курка, плавное но быстрое нажатие на курок, выстрел.

Лучше, чем вообще ничего. Кроме того - всё на свежем воздухе, читое здоровье.

[АТ]

И вы серьёзно собираетесь бороться со стрелковым оружием против Стелсов?

[Indeets]

Не думайте, что у нас нет потенциальных противников. Это они притихли пока по старой памяти, советского союза боятся.

Уже 16 лет совка нет - а они всё ещё боятся ???

Видимо как мы в 90-е учились сами себе экономическую жизннь организовывать: толчки, 7-е километры всякие. Так видимо и теперь нужно самим задумываться об обороноспособности.

Тут - согласен. Партизанская война доказала свою актуальность - никакая авиация не поможет .

Я особой разницы не вижу между хорошей пневматической винтовкой и обычной.

Нормальная ПЦП - будет даже точнее мелкашки на дистанции 100м.

Всё-таки, когда население имеет знания, то возможна организация массовой партизанской и подпольной войны.

Для этого желательно воспитывать культуру обращения с оружием и не запрещать населению защищать себя .