Результаты опроса: Ваше отношение к воинам ОУН - УПА ?

Голосовавшие
721. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Украинские патриоты сражавшиеся за независимость родины.

    245 33.98%
  • Бандиты, пособники фашистов.

    420 58.25%
  • Затрудняюсь с ответом...

    56 7.77%

Тема: Поговорим об ОУН - УПА

Закрытая тема
Страница 299 из 607 ПерваяПервая ... 199 249 289 297 298 299 300 301 309 349 399 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,961 по 5,980 из 12131
  1. Вверх #5961
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6721
    Цитата Сообщение от wertu Посмотреть сообщение
    Гітлер, Антонеску та Власов винні у злочинах проти людства і не підлягають амністії.
    Правда? Вот не знала... А ведь боролись против античеловеческого сталинского режима. Причем качественно так боролись, по-взрослому... Вы ж только что именно этот аргумент выдвинули как обоснование своей позиции в отношении ОУН-УПА. Это как называется - двойные стандарты?
    И это пройдет.


  2. Вверх #5962
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    964
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от wertu Посмотреть сообщение
    ... Але хіба Ви незгодні з тим, що влада СРСР влаштовувала справжній геноцид своїх громадян ? І що повинні були робити жителі ЗУ - чекати поки прийдуть за тобою, чи спромогтися зробити хоч щось для того, щоб врятувати себе, свої сім'ї. Я вважаю, що це варто поваги. А порівняння з теперішнім часом є недоречним, тому що Ви, і я, і більшість адекватних людей не вважають Ющенка антилюдяним... є некоректно
    Не зовсім згодна з першим твердженням, бо, як совєти справді мали на меті винищити своїх громадян - вони б це, певно, зробили б: тоді ІДЕЯ (хоч і маячнА!) була вище за все, навіть людські життя (як там у них -гібєль мільйонов - статістіка?)...
    І те, що Ви виділяєте жителів З У в окремий "дистрикт" - також вірно, бо саме З У була одночасно і найбільш, і найменш українською землею (не буду тут розвивати думку)... Ба навіть, можливо, там патріотизм дійсно зовсім іншого гатунку, аніж в Херсоні, чи в Одесі (які ісорично є НоворОсією)...
    А нинішнє керівництво я навіть і не думала порівнювати зі Сталіним - то б ОБИДВІ сторони ображало!
    Але ж, попри безсумнівну ролю Ющенка в сучасній українській історії, я добре бачу, як від його експериментальної демократії страждає багато людей навкруги мене, Вас, нас - немаленький відсоток ГІДНИХ громадян держави на ім*я Україна...
    Кохаймося, чи що?..

  3. Вверх #5963
    Живёт на форуме
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,618
    Репутация
    240
    Цитата Сообщение от wertu Посмотреть сообщение
    Гітлер, Антонеску та Власов винні у злочинах проти людства і не підлягають амністії.
    Ну зачем-же Вы так ограничиваете свои возможности? Предлагаю расширить базу для оправдания "героических" деяний тех, кто противнечеловеческого режима за независимость Украины воевал. Суд-то определивший степень вины Гитлера или Германа перед человечеством тоже вроде как был неправый, а? Тоже там эти самые нечеловеки решения принимали. Причем все судьи особым человеколюбием не страдали, нужно заметить. Ни наши, ни атомщики из-за океана ни ковровые бомбометчики начинающие с туманных утесов. Так че стесняться то? Вон прибалты наверное уже давно втихаря пересмотрели Нюрнберг да и пилюют, пока им хозяева позволяют правда, на все его выводы. Смелее, товарищи, смелее, а то как-то нерешительно, половинчато действуете...

  4. Вверх #5964
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от wertu Посмотреть сообщение
    Гітлер, Антонеску та Власов винні у злочинах проти людства і не підлягають амністії.
    Ры хотели сказать реабилитации...ибо Гитлер подозреваю о Вашем суровом приговоре не в курсе,и даже в КПЗ не попал....

  5. Вверх #5965
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    В классовой борье еще выжить можно. Можно было выжить и русскому, украинцу, и поляку на территории, оккупируемой немцами.
    А вот еврею на такй территории выжить было очень пролематично.
    Для меня действително отноение к евреям в те годы своего рода лакмусовая бумажка. Умилительные рассказы про еврейских врачей на схронах УПА - это конечно здорово, но мне думается реальность была совсем другая.
    Реальность, судя по всему, была очень неоднозначная. Есть и информация об убийствах евреев солдатами УПА и о спасении евреев солдатами УПА. Объяснить это очень просто. Речь не идет о гос. армии, которую более или менее легко контролировать и четко формулировать ее задачи.

  6. Вверх #5966
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Реальность, судя по всему, была очень неоднозначная. Есть и информация об убийствах евреев солдатами УПА и о спасении евреев солдатами УПА. Объяснить это очень просто. Речь не идет о гос. армии, которую более или менее легко контролировать и четко формулировать ее задачи.
    Да,но на всякий случай признаем эту армию героической .Правильно понял ?

  7. Вверх #5967
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Да,но на всякий случай признаем эту армию героической .Правильно понял ?
    Нет. Речь ведь идет об уравнении их с другими ветеранами. А те, кто служили в загранотрядах или были надзирателями в советских лагерях являются ветеранами, гордо ходят с орденами и медалями. Вы считаете этих людей героями?
    На войне мало кто ведет себя хорошо с моральной точки зрения. Но если государство считает нужным отблагодарить людей, которые воевали за него, пусть не всегда чистыми руками (а именно так всегда и бывает на войне), то почему же нужно проводить среди них отбор по чисто идеологическим причинам? Почему коммунисты более достойны, чем некоммунисты?

  8. Вверх #5968
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Нет. Речь ведь идет об уравнении их с другими ветеранами. А те, кто служили в загранотрядах или были надзирателями в советских лагерях являются ветеранами, гордо ходят с орденами и медалями. Вы считаете этих людей героями?
    На войне мало кто ведет себя хорошо с моральной точки зрения. Но если государство считает нужным отблагодарить людей, которые воевали за него, пусть не всегда чистыми руками (а именно так всегда и бывает на войне), то почему же нужно проводить среди них отбор по чисто идеологическим причинам? Почему коммунисты более достойны, чем некоммунисты?
    Ордена и медали давало то государство( что то не помню про Украинские ордена за участие в ВОВ)
    А националисты воевали против государства.То есть для него были простыми бандитами.
    Вот и вся петрушка.
    Да кстати,оставляем все идеологические выкрутасы,ибо они в основном субьективны кем бы не были выдвинуты:
    Те партизаны были Против расширения границ СССР.Т.е. против Современной Украины в нынешнем ее виде..
    Лично Вы За усеченную Украину ?

  9. Вверх #5969
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Ордена и медали давало то государство( что то не помню про Украинские ордена за участие в ВОВ)
    А националисты воевали против государства.То есть для него были простыми бандитами.
    Вот и вся петрушка.
    Да кстати,оставляем все идеологические выкрутасы,ибо они в основном субьективны кем бы не были выдвинуты:
    Те партизаны были Против расширения границ СССР.Т.е. против Современной Украины в нынешнем ее виде..
    Лично Вы За усеченную Украину ?
    Нациолисты воевали за независимую Украину, но не победили. Украина появилась на карте в 1991. Это и есть то гос., за которое они боролись.
    Границы не имеют отношения к проблеме. Алка, вам нравится ,что птицы гадят вам на голову? Так что вы против птиц? Хотите их всех уничтожить? Так вы ведь против экологического баланса на планете Земля!
    Извините, вы логику учили?

  10. Вверх #5970
    User banned Аватар для Vadim
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    269
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    ...птицы гадят вам на голову? Так что вы против птиц? Хотите их всех уничтожить? Так вы ведь против экологического баланса на планете Земля!
    Какие же из евреев птицы? Шо за странные иносказания?

  11. Вверх #5971
    Посетитель Аватар для Benzin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    місто Київ,Україна
    Сообщений
    162
    Репутация
    70
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Ну вот из вашей ссылки...

    если перешли на АНТИ значит были и ЗА
    На початку війни.Тоді ще не було відомо справжньої сутності Німеччини.То тільки в радянських книжках пишеться,що всі громадяни СРСР вже 22 червня наперед знали,що Німеччина буде розгромленою.

    То вже потім німці арештували Бандеру і популярно пояснили йому,що Німеччина - не визволитель,а завойовник і ні про які "Українські держави під протекторатом німців" мови не може бути.Звичайно це,плюс той терористичний окупаційний режим в Україні і спонукали бандерівців позбутись всякої орієнтації на Німеччину.

    Он Сталін також колись був За Гітлера.Навіть єврея Кагановича змусив пити за здоров"я Гітлера й Гіммлера.І також згодом перейшов на АНТИ.

    Ще згадайте Біблію,де сказано,що грішник,що розкаявся вартий більше,ніж десять праведників.

  12. Вверх #5972
    Живёт на форуме Аватар для UPA
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    4,466
    Репутация
    394
    Цитата Сообщение от wertu Посмотреть сообщение
    Гітлер, Антонеску та Власов винні у злочинах проти людства і не підлягають амністії.
    ..А УПА не винні у злочинах проти людстваі тому порівнювати їх з СС безглуздо

  13. Вверх #5973
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    964
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от UPA Посмотреть сообщение
    ..А УПА не винні у злочинах проти людстваі тому порівнювати їх з СС безглуздо
    Тільки в злочинах проти існуючого тоді суспільно-політичного ладу та його окремих представників...

  14. Вверх #5974
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Vadim Посмотреть сообщение
    Какие же из евреев птицы? Шо за странные иносказания?
    Странные у вас для антифашиста ассоциации Я даже и не думал о возможности такого истолкования моих слов

  15. Вверх #5975
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    страна золотых унитазов
    Сообщений
    6,691
    Репутация
    7499
    Цитата Сообщение от Benzin Посмотреть сообщение
    Он Сталін також колись був За Гітлера.Навіть єврея Кагановича змусив пити за здоров"я Гітлера й Гіммлера.І також згодом перейшов на АНТИ.
    на самом деле все было не так. если бы не своевременное вмешательство украинскопишущих марсиан гитлер бы победил т.к. он сам был еврей и троюродный брат сталина.
    вы меня простите за сарказм, но изучать историю по газетам и заборным граффити не надо.

  16. Вверх #5976
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Benzin Посмотреть сообщение
    На початку війни.Тоді ще не було відомо справжньої сутності Німеччини.То тільки в радянських книжках пишеться,що всі громадяни СРСР вже 22 червня наперед знали,що Німеччина буде розгромленою.

    То вже потім німці арештували Бандеру і популярно пояснили йому,що Німеччина - не визволитель,а завойовник і ні про які "Українські держави під протекторатом німців" мови не може бути.Звичайно це,плюс той терористичний окупаційний режим в Україні і спонукали бандерівців позбутись всякої орієнтації на Німеччину.

    Он Сталін також колись був За Гітлера.Навіть єврея Кагановича змусив пити за здоров"я Гітлера й Гіммлера.І також згодом перейшов на АНТИ.

    Ще згадайте Біблію,де сказано,що грішник,що розкаявся вартий більше,ніж десять праведників.
    Метания из стороны в сторону это личное дело каждого.Если бы они жили в настоящем Я бы посоветовал ВАшим героям обратится к психологу.....Вылетевшего воробья ох как трудно загнать обратно....

  17. Вверх #5977
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Цитата Сообщение от Wiola Посмотреть сообщение
    Тільки в злочинах проти існуючого тоді суспільно-політичного ладу та його окремих представників...
    Того ладу вже немає. На щастя. Тому злочини проти нього не мають під собою значущого підгрунтя для обговорення сьогодні. Тим більш цей комуністичний лад був визнаний злочинним по відношенню до свого ж народу.
    От така {censored}, малята...

  18. Вверх #5978
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6721
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Того ладу вже немає. На щастя. Тому злочини проти нього не мають під собою значущого підгрунтя для обговорення сьогодні. Тим більш цей комуністичний лад був визнаний злочинним по відношенню до свого ж народу.
    А кем и когда? Я что-то пропустила?
    И это пройдет.

  19. Вверх #5979
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    "Международный суд" собирался или нет? Он доложен был осудить

  20. Вверх #5980
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от VLD Посмотреть сообщение
    "Международный суд" собирался или нет? Он доложен был осудить
    В Нюрнберге были слушанья по УПА.
    А советских преступников, увы, не осудили. А многих действительно следует. Вы не находите?


Закрытая тема
Страница 299 из 607 ПерваяПервая ... 199 249 289 297 298 299 300 301 309 349 399 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения