Языковая проблема... Проблема ли?

[Олег_кв]

Конечно, да. Надеюсь, ты больше не будешь обвинять меня в радикализме и сам будешь терпимее к иной точке зрения?

Це приємно.
Невже я звинувачував? А бути терпимим до радикальної точки зору я не зможу.

[Sasha!]

А бути терпимим до радикальної точки зору я не зможу.

У моего компа задымился процессор Он не может понять логику сего поста... Ты не просто терпишь - ты ярый сторонник

[Олег_кв]

можно же вполне ввести либо 2 государственный, либо как региональный и не создавать ни себе ни другим проблемм.

Ввести силою можна, але краще не треба, бо гірше стане всім. Приклад Білорусі однозначно демонструє, що станеться з українською. Відмінність лише в тому, що Білорусь однорідна, а в нас різкі контрасти і розкол, в такому разі, дуже імовірний.

А регіональний статус можна, тільки розумно, а не всю область під Одесу причесати, для прикладу.

[Олег_кв]

У моего компа задымился процессор Он не может понять логику сего поста... Ты не просто терпишь - ты ярый сторонник

В чому мій радикалізм? Приклад.

[Мa_xxx]

мне кажется, что во многих культурах есть много хорошего, так почему пытаться отказаться от наличия еще одной культуры??
ведь практически никто из русскоговорящих не против украинского - просто хотят чтоб и русское было!
в том же супермаркете ведь не продают только украинский товар - есть и российский, и немецкий, и молдавский, и много других. да, есть магазинчиги где может быть только украинское, но этих магазинов слишком мало и зайдя в них, как правило, упираешься носом в стенку )))
у нас же не село где все говорят только на одном языке, понятном только жителям этого села! можно же вполне ввести либо 2 государственный, либо как региональный и не создавать ни себе ни другим проблемм.

Праильно можно принять и 2 и три и пять в Щвейцарии 4 и все в порядке, Вот очем на следующих выборах политиканы балаболить будут??? О масле за 9-10 гр, и рабочих местах, нет пока есть мозги полоскаемые политиками то вопрос закрыт не будет. Вспомните как раньше с дворников на машинах щетки снимали и прятали а теперь они нафиг некому не нужны дешевые и есть в любом маркете. Так и с языком, терпите и говорите на том который Вам близок.

[conquer]

Интересно, а о существовании чешского, болгарского, польского, греческого и т.д. обществ ты тоже не слышал. Люди там говорят на своих родных языках. И я слышу и болгарсую речь (канал даже есть местный) и чешскую, и греческую, и грузинскую.

Скажу даже более того, я слышал не только о подобных обществах, но и о государствах - Болгария, Польша, Греция. Я имелл ввиду не какие то сообщества, а язык на которм говорят в Одессе. Так вот этих языков я действительно ни разу не слышал (опять же я имею ввиду употребление этих языков в нашем городе). Я ничего не имею против развития и даже присвоения им статуса региональных, если это кому то надо.

[Sasha!]

В чому мій радикалізм? Приклад.

угу, по памяти:

російськомовний мені не брат!

Чьи слова?

Ввести силою можна, але краще не треба, бо гірше стане всім. Приклад Білорусі однозначно демонструє, що станеться з українською. Відмінність лише в тому, що Білорусь однорідна, а в нас різкі контрасти і розкол, в такому разі, дуже імовірний.

А регіональний статус можна, тільки розумно, а не всю область під Одесу причесати, для прикладу.

Во-первых. Не ввести - противостояние куда ярче и четче. Карту с отделенной ЗУ свидомі рисовали уже...
Во-вторых. Вводим региональный... Как это не всю? а чем мерять будем?
Представляешь, Олег, страну, в которой русский получит статус регионального более, чем на половине территории всей страны?

[conquer]

Ввести силою можна, але краще не треба, бо гірше стане всім. Приклад Білорусі однозначно демонструє, що станеться з українською. Відмінність лише в тому, що Білорусь однорідна, а в нас різкі контрасти і розкол, в такому разі, дуже імовірний.

А регіональний статус можна, тільки розумно, а не всю область під Одесу причесати, для прикладу.

Я не понимаю в чем проблема. Вот честно. Если ввести 2м государственным русский это будет лишь юридическим оформлением прав людей на общение и использования своего языка, которое существует и будет существовать де факто, причем это не 1-2% граждан Украины, а большинство. Или этот пост косвенное признание ущербности украинского языка, который умрет давимый русским? Что на ЗУ начнут росийською балакаты? Нет конечно, люди как использовали украинский так и будут, то же самое и про юго-восток, правда тут как использовали русский, так и будут использовать.

[Олег_кв]

угу, по памяти:
"російськомовний мені не брат"!
Чьи слова?


Во-первых. Не ввести - противостояние куда ярче и четче. Карту с отделенной ЗУ свидомі рисовали уже...
Во-вторых. Вводим региональный... Как это не всю? а чем мерять будем?
Представляешь, Олег, страну, в которой русский получит статус регионального более, чем на половине территории всей страны?

Ну не брат. Дуже страшно? А друзі російськомовні є.

Ну як введуть другу державну, я також буду за відділення, тільки не ЗУ, а Криму і Донбасу, може і Одеси. Що тут такого, ми хочемо зберегти свою самобутність.
А до чого тут половина території країни? На більшій частині території Україномовність - україномовність понад 90%. Навіть на половині території Одеської області (північна частина) україномовні в більшості. Географію вчіть!
А вводити регіональну там, де російськомовних 10% - це наглість. Регіональний вводиться для збереження мовної самобутності району, а не навпаки.

[Sasha!]

Ну як введуть другу державну, я також буду за відділення, тільки не ЗУ, а Криму і Донбасу, може і Одеси.

Постой! А Херсон куда? А в Черкассах как? А Кировоград? А Николаев?
Киев! Запорожье?
Может на ихних форумах предупредишь их, а? мол, я, житель ЗУ, вас забераю с собой.

Навіть на половині території Одеської області (північна частина) україномовні в більшості. Географію вчіть!

Да...В Котовск в воскресенье ездил - сплошной украинский
Зато в Славско Ванда, местная жительница, на украинском знает пару-тройку слов...

ЗЫ. Олег, не стоит принимать желаемое за действительность.. Выезжай из Тернополя! Я много езжу по Украине - есть что посмотреть, советую!

[Ники]

Постой! А Херсон куда? А в Черкассах как? А Кировоград? А Николаев? Киев! Запорожье?
Может на ихних форумах предупредишь их, а? мол, я, житель ЗУ, вас забераю с собой.

!

Они будут анхэппи явно!

PS Всё ,голосую ТОЛЬКО за ПР Хочу говорить ,думать,читать смотреть ТV
ТОЛЬКО на русском языке

Олег спасибо вам,я сделала свой выбор!

[Олег_кв]

Я не понимаю в чем проблема. Вот честно. Если ввести 2м государственным русский это будет лишь юридическим оформлением прав людей на общение и использования своего языка, которое существует и будет существовать де факто, причем это не 1-2% граждан Украины, а большинство. Или этот пост косвенное признание ущербности украинского языка, который умрет давимый русским? Что на ЗУ начнут росийською балакаты? Нет конечно, люди как использовали украинский так и будут, то же самое и про юго-восток, правда тут как использовали русский, так и будут использовать.

Бачу Вам приклад Білорусі підходить - повна русифікація. А МЕНІ НІ.
І більшість не є російськомовною, як би вам не хотілось.
Мова може вмерти не через ущербність, а через експансію іншої мови, кількістю носіїв якої вдесятеро більша.
А ви не рівняйте захід і схід. В нас російськомовних ніколи не було і зараз їх мізер (2-5%), а в східних і південних областях українська поширена вже тисячоліття і зараз є рідною для значної частини населення від 80% до 20%.

[-=9yp6auJIo=-]

Ввести силою можна, але краще не треба, бо гірше стане всім. Приклад Білорусі однозначно демонструє, що станеться з українською. Відмінність лише в тому, що Білорусь однорідна, а в нас різкі контрасти і розкол, в такому разі, дуже імовірний.
А регіональний статус можна, тільки розумно, а не всю область під Одесу причесати, для прикладу.

почему же силой - можно провести рефферендум и увидеть - где большинство желает, а где нет - и сделать как желает большая часть населения!
я согласен чтоб минимально необходимое количество жителей региона было 65% для введения регионального ))
или мы будем ради десятка сел с общей численностью украиноговорящих не более 50 тыс. запрещать региональный в Одессе??
это ведь не значит что отменят украинский! - просто будет более цивилизованно и де юре не будет расходиться с де факто!

Праильно можно принять и 2 и три и пять в Щвейцарии 4 и все в порядке, Вот очем на следующих выборах политиканы балаболить будут??? О масле за 9-10 гр, и рабочих местах, нет пока есть мозги полоскаемые политиками то вопрос закрыт не будет. Вспомните как раньше с дворников на машинах щетки снимали и прятали а теперь они нафиг некому не нужны дешевые и есть в любом маркете. Так и с языком, терпите и говорите на том который Вам близок.

еслиб русскоговорящих в Одессе и Украине было не более 20% - я бы согласился, а так звиняй.

Ну не брат. Дуже страшно? А друзі російськомовні є.
Ну як введуть другу державну, я також буду за відділення, тільки не ЗУ, а Криму і Донбасу, може і Одеси. Що тут такого, ми хочемо зберегти свою самобутність.
А до чого тут половина території країни? На більшій частині території Україномовність - україномовність понад 90%. Навіть на половині території Одеської області (північна частина) україномовні в більшості. Географію вчіть!
А вводити регіональну там, де російськомовних 10% - це наглість. Регіональний вводиться для збереження мовної самобутності району, а не навпаки.

думаю, если взять всю Одесскую область и провести нормальный рефферендум, то украиноговорящих было бы заметно меньше русскоговорящих )
на счет 10% - согласен - маловато.
на мой взгляд вводить региональный уместно где минимум 40% говорят на этом языке!

[Олег_кв]

А в Черкассах как? Киев!

А що таке? В цих містах 70-80% населлення вважають українську рідною. Не думаю, що значна частина їх за російську, як державну.
Опитування проводилось. По всій Україні за російську державну біля 30%.

[Олег_кв]

или мы будем ради десятка сел с общей численностью украиноговорящих не более 50 тыс. запрещать региональный в Одессе??!

В Одесі так, а сотні сіл - це окремі громади, переважно україномовні. Їм ПР мабуть також хоче подарувати російську.

[Sasha!]

А що таке? В цих містах 70-80% населлення вважають українську рідною. Не думаю, що значна частина їх за російську, як державну.

Олег, спешл фор ю. УВАГА. Разговор из аськи только что с жителями Черкасс:
Sasha (19:29:24 21/09/2007)
так что парню ответить?

Serj (19:30:54 21/09/2007)
Пусть в гости приезжает, сходит к памятнику Хмельницкому вечерком и послушает

[Олег_кв]

на мой взгляд вводить региональный уместно где минимум 40% говорят на этом языке!

Може правильніше враховувати не те, як хто говорить, а яка мова рідна.

[-=9yp6auJIo=-]

Бачу Вам приклад Білорусі підходить - повна русифікація. А МЕНІ НІ.
І більшість не є російськомовною, як би вам не хотілось.
Мова може вмерти не через ущербність, а через експансію іншої мови, кількістю носіїв якої вдесятеро більша.
А ви не рівняйте захід і схід. В нас російськомовних ніколи не було і зараз їх мізер (2-5%), а в східних і південних областях українська поширена вже тисячоліття і зараз є рідною для значної частини населення від 80% до 20%.

ну да - за 100 и более лет украинский не убили, а теперь убьют ))))
а узнать что поддерживает большинство вполне просто - провести рефферендум и не нужны будут догадки или опросы - все станет на свои места!
мы же президента не на догадках выбираем, а голосованием граждан Украины!
мне кажется языковой вопрос тоже достаточно серьезен, раз так много споров, и можно спросить украинцев нужен ли им еще русский (как 2й или как региональный)!
в том то и дело, что если взять несколько сел - то да там бывает до 60% не русскоговорящих. только их и украиноговорящими я бы не назвал )))
только сколько этих сельских, а сколько городского населения?!
вот и выходит что на ЗУ намного больше сел и небольших городов, а в ВУ и ЮУ больших городов тоже не мало! да и ближе ЗУ к Польше - соответственно и украиноговорящих там больше.

[Олег_кв]

В Котовск в воскресенье ездил - сплошной украинский
Выезжай из Тернополя! Я много езжу по Украине - есть что посмотреть, советую!

Я також багато де буваю.
От для мене Кривий Ріг на 100% україномовний - знаю звідти 4 людей і всі україномовні.

[Sasha!]

Я також багато де буваю.
От для мене Кривий Ріг на 100% україномовний - знаю звідти 4 людей і всі україномовні.

так у нас таже картина! Верту, Йоко, Ирыся - уже 3!
У нас тоже україномовний?

Олег. Еще раз: нужно у людей спросить, а не фантазировать. А вы заявляете о 100-150% украиноязычных - при этом почему-то референдума как огня боитесь!