| ||
Сообщение от S_
Это не правда , рекомендую иногда читать документы полностью ,это раз , во вторых еще раз повторяю русский народ никто не обвиняет.
Ну а потом вы ассимилируете со страшной скоростью и не о каких правах нац. меньшинств у вас и речи быть не может , а тем более о знании собственной истории которую каждый новый царь переписывает в соответствии со своими интересами и взглядами. Спорить мне с вами не о чем , понимаешь.
Угу....угу, сначала целый народ охарактеризовал как безмолвное стадо, а в конце кокетливо добавил, что "никого за быдло не считает".
ты еще не забыл, как бил себя пяткой в грудь, что ни разу не русофоб, сюрреальный ты наш?
"Освоишь" - ты не поймешь.
Это же всё миф - об ассимиляции, о засилье китайцев, и обо всём прочем. Это тебе напела пропаганда по ТВ. Также как и про то, что здесь у всех одно мнение и т.д.
Не слушай ты "Пятые каналы" с "Шустерами" - это они создали образ, который и близко не соответствует тому, что происходит на самом деле.
У вас вот там манипуляция мнением страшная - вот где ужас. Даже если взять нашего Лужкова, то на Украине мэр столицы вообще... - это же не может быть в нормальном обществе, ведь в СССР такого бы человека держали бы под присмотром.
Мы выбираем из Медвепута так как другие вообще популярностью не пользуются, а вы же из Тимошенки и Януковича и выбор этот во многом случаен, в отличии от нашего. Ну и чем вы там свободней и лучше нас? - да ничем.
------
Есть такое национальное украинское, я кстати это давно замечал - считать что у вас все лучше, а у нас дескать... мне это еще в армии от украинцев слышать много раз приходилось.
Одно "НО" - это национальная черта вызывала у всех и в армии, и вызывает сейчас, всего лишь ухмылки, и выглядит - ну очень смешно, так как реальность СОВСЕМ другая. Поэтому советую ей не злоупотреблять.
Давай про "всех убивать" подробнее...Очередь- выставить какое-нибудь постановление об Осоавиахиме и найти в нем Великий Тайный Смысл. А ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ!
мне одному в этом посте послышалось неукротимое буйство интеллекта?
Реалист., за последние страницы обсуждения вы своими же постами доказываете алогичность и несостоятельность позиции защитников теории голодомора...
Ваши же единомышленники это прочтут и сами поймут, что все обвинения высосаны из пальца...
В документах указаны вполне адекватные и конкретные меры по определенным обстоятельсвам, а вы их трактуете в совершенно невероятной форме, приписывая несуществующие смыслы.
Наподобие серии "Интерны", где доктор Левин вместо сердечно сосудистой дистонии вывел у пациентки доселе неизвестную в мире болезнь Левина
Думаю, неприятие реальных фактов вызвано обычным упрямством.
И по мере продвижения разговора это становится все более очевидным.
не поймут. это сектанты.Ваши же единомышленники это прочтут и сами поймут, что все обвинения высосаны из пальца.
Украинцы, которые не совсем украинцы?))))
8 марта 1937 г.
ну ведь надо тебе когда то начинать...с таким пафосом произнес "мы украинцы" а твой украинский дальше интерфейса на мобиле не идет...и то потому что ты не знаешь как переключить его на русский...
Зачем тогда на ту Украину продовольствие тысячами тонн завозили?
Вы еще не догадались? Отучить от труда, привить леность, что бы окончательно извести украинцев.
Есть альтернативное мнение- дразнить в целях достижения эффекта асфиксии в результате слюноотделения..Вы еще не догадались? Отучить от труда, привить леность, что бы окончательно извести украинцев.
Так что хотелось бы от панов ыкспэртов ихнее ыкспертное мнение поиметь..
Как вам уважаемые пропутэнцы это и не нравится , предлагаю вашему вниманию следующий документ.
№ 46
З ПРОМОВИ И. В. СТАЛІНА НА КОНФЕРЕНЦІЇ
АГРАРНИКІВ-МАРКСИСТІВ "ДО ПИТАНЬ АГРАРНОЇ
ПОЛІТИКИ В СРСР" - ПРО КЛАСОВІ ЗРУШЕННЯ
І ПОВОРОТ У ПОЛІТИЦІ ПАРТИ
29 грудня 1929 р.
Нарешті питання про класові зрушення в країні і наступ соціалізму на капіталістичні елементи села. Характерна риса роботи нашої партії за останній рік полягає в тому, що ми, як партія, як радянська влада:
а) розгорнули наступ по всьому фронту проти капіталістичних елементів села.
б) цей наступ дав і продовжує давати, як відомо, дуже відчутні позитивні результати.
Що це значить? Це значить, що від політики обмеження експлуататорських тенденцій куркульства ми перейшли до політики ліквідації куркульства, як класу. Це значить, що ми проробили і продовжуємо пророблювати один з вирішальних поворотів в усій нашій політиці.
До останнього часу партія стояла на позиції обмеження експлуататорських тенденцій куркульства. Відомо, що ця політика була проголошена ще на VIII з'їзді партії. Вона, ця сама політика, була знову проголошена при запровадженні непу і на XI з'їзді нашої партії. Всі пам'ятають відомий лист Леніна про тези Преображенського35 (1922 p.), де він знову вертається до питаня про необхідність проведення саме такої політики. Вона була, нарешті, підтверджена XV з'їздом нашої партії. її і проводили ми до останнього часу.
Чи правильна була ця політика? Так, вона була тоді безумовно правильна. Чи могли ми років п'ять або років три тому розпочати такий наступ на куркульство? Чи могли ми тоді розраховувати на успіх такого наступу? Ні, не могли. Це було б найнебезпечніпшм авантюризмом. Це було б найнебезпечнішою грою в наступ. Бо ми напевно зірвалися б на цьому і, зірвавшись, зміцнили б позиції куркульства. Чому? Тому, що у нас не було ще тих опорних пунктів на селі, у вигляді широкої сітки радгоспів і колгоспів, на яких можна було б базуватися в рішучому наступі проти куркульства. Тому, що ми не мали тоді можливості замінити капіталістичне виробництво куркуля соціалістичним виробництвом колгоспів і радгоспів.
В 1926-1927 роках зінов'євсько-троцькістська опозиція посилено нав'язувала партії політику негайного наступу на куркульство. Партія не пішла на цю небезпечну авантюру, бо вона знала, що серйозні люди неможуть дозволити собі гру в наступ. Наступ на куркульство є серйозна справа. Його не можна змішувати з декламацією проти куркульства. Його не можна також змішувати з політикою дряпання з куркульством, яку посилено нав'язувала партії зінов'євсько-троцькістська опозиція. Наступати на куркульство - це значить зломити куркульство і ліквідувати його, як клас. Поза цими цілями наступ є декламація, дряпання, пустодзвонство, все що завгодно, тільки не справжній більшовицький наступ. Наступати на куркульство - це значить підготуватися до діла і ударити по куркульству, але ударити по ньому так, щоб воно не могло більше звестися на ноги. Це й називається у нас, більшовиків, справжнім наступом. Чи могли ми розпочати років п'ять або років три тому такий наступ, сподіваючись на успіх? Ні, не могли.
Справді, куркуль виробляв у 1927 р. більш як 600 млн пуд. хліба, а продавав з цієї суми в порядку позасільського обміну близько 130 млн. пудів. Це досить серйозна сила, на яку не можна не зважати. А скільки виробляли тоді наші колгоспи і радгоспи? Близько 80 млн пуд., з яких вивезли на ринок (товарний хліб) близько 35 млн пуд. Судіть самі, чи могли ми тоді замінити куркульське виробництво і куркульський товарний хліб виробництвом і товарним хлібом наших колгоспів і радгоспів? Ясно, що не могли.
Що значить при таких умовах розпочати рішучий наступ на куркульство? Це значить напевно зірватися, посилити позиції куркульства і залишитися без хліба. Ось чому ми не могли і не повинні були розпочинати тоді рішучого наступу на куркульство всупереч авантюристським декламаціям зінов'євсько-троцькістської опозиції.
Ну, а тепер? Як тепер стоїть справа? Тепер у нас є достатня матеріальна база для того, щоб ударити по куркульству, зломити його опір, ліквідувати його, як клас, і замінити його виробництво виробництвом колгоспів і радгоспів. Відомо, що в 1929 р. виробництво хліба в колгоспах і радгоспах становило не менш як 400 млн пуд. (на 200 млн пуд. менше, ніж валова продукція куркульського господарства в 1927 p.). Відомо далі, що в 1929 р. колгоспи і радгоспи дали товарного хліба більш як 130 млн пудів (тобто більше, ніж куркуль у 1927 p.). Відомо, нарешті, що в 1930 р. валова хлібна продукція колгоспів і радгоспів становитиме не менш як 900 млн пудів (тобто більше, ніж валова продукція куркуля в 1927 p.), а товарного хліба дадуть вони не менш як 400 млн пуд. (тобто незрівнянно більше, ніж куркуль у 1927 p.).
Так стоїть тепер справа у нас, товариші.
Ось яке переміщення відбулось у нас в економіці країни.
Тепер у нас є, як бачите, матеріальна база для того, щоб замінити куркульське виробництво виробництвом колгоспів і радгоспів. Саме тому наш рішучий наступ на куркульство має тепер безперечний успіх.
Ось як треба наступати на куркульство, якщо говорити про справжній і рішучий наступ, а не обмежуватися пустопорожньою декламацією проти куркульства.
Ось чому ми перейшли останнім часом від політики обмеження експлуататорських тенденцій куркульства до політики ліквідації куркульства, як класу.
Ну, а як бути з політикою розкуркулювання, чи можна допустити розкуркулювання в районах суцільної колективізації? - запитують звідусіль. Смішне запитання! Розкуркулювання не можна було допускати, поки ми стояли на точці зору обмеження експлуататорських тенденцій куркульства, поки ми не мали можливості перейти в рішучий наступ проти куркульства, поки у нас не було можливості замінити куркульське виробництво виробництвом колгоспів і радгоспів. Тоді політика недопустимості розкуркулювання була необхідна і правильна. А тепер? Тепер - інша справа. Тепер ми маємо можливість повести рішучий наступ на куркульство, зломити його опір, ліквідувати його, як клас, і замінити його виробництво виробництвом колгоспів і радгоспів. Тепер розкуркулювання проводиться самими бідняцько-середняцькими масами, які здійснюють суцільну колективізацію. Тепер розкуркулювання в районах суцільної колективізації не є вже простий адміністративний захід. Тепер розкуркулювання становить там складову частину утворення і розвитку колгоспів. Тому смішно і несерйозно розводитись тепер про розкуркулювання. Знявши голову, за волоссям не плачуть.
Не менш смішним здається друге питання: чи можна пустити куркуля в колгосп. Звичайно, не можна його пускати в колгосп. Не можна, бо він є заклятим ворогом колгоспного руху.
Сталін Й. Твори.- Т. 12.- С 165-169.
Фельд ты меня извини , но ты становишься смешным даже пытаясь хамить , не более....))))
Почитай хороший документ , как ты просил на Украинском , переводчик есть ?
Ыкспертного мнения не будет?Как и по поводу приказа ОГПУ о работе по закордонным резидентурам?
в города?
Time is the only critic without ambition
Реалист.
У меня к вам личная просьба - объясните мне смысл памятной таблички у главных ворот Второго Христианского кладбища г.Одессы. Дословно : "Здесь похоронено более 5000 жертв голодомора 1921 года"
Уже давно пытаюсь выяснить у таких как вы адептов теории "голодомора-геноцида" -
1)в какой конкретно части кладбища покоятся эти самые "более 5000" ?
2) какой голодомор был в Одессе в 1921 году ?
3) приведите хоть один документ в подтверждение этого "факта"
1. Сила приведенного вами документа близка к нулю. Потому что в нем речь идет о завозе на Украину всего 4 (четырех)млн. пудов зерна. Зато запланировали хлебозаготовки в размере 434млн. пудов. 6 мая эту цифру уменьшили до 356млн. пудов, потом уменьшали еще. И все же на 6 декабря для выполнения плана оставалось изъять 94млн. пудов. Цифры говорят сами за себя.1. Вот смотрите, Вы сами пишите - "несмотря на принимаемые меры"...
То есть получается, что Вы осознаете - умысла не было.
И, кстати, представленный мной документ, равен по силе тому фантастическому, который безнадежно просят предоставить от апологетов "голодомора". Он по сути рушит все доводы о спланированности голода.
Для интересующихся еще раз ссылки на документ:
http://media.mid.ru/golod/039_8043-11-44-92.jpg
http://media.mid.ru/golod/039_8043-11-44-92ob.jpg
Просьба обратить внимание на слова "завести на Украину", "прекратить вывоз хлеба из Украины".
-------
2. Географическое расположение центра директив мало что значит, учитывая единство страны. Вы же не привели каких-либо документов или доказательств того, что Россия была главнее Украины (выше рангом). Или Вы хотите сказать, что если бы Политбюро в момент отсылки директив находилось бы на выездной сессии в Казахстане, то все претензии были бы адресованы Казахстану.
Так как не было директив заморить голодом, то большая ответвенность за голод лежит именно на местном украинском руководстве.
Показать скрытый текст
И всё же я кое-что не могу понять...
А строчка
"10. Прекратить вывоз хлеба из Украины в Закавказье" тоже мало что меняет. Потому что кроме Закавказья было очень много мест, куда вывозили хлеб. В ту же Москву, например.
Я считаю, что умысел таки да был. Конечно не уморить голодом поголовно всех крестьян, но определенную часть - да. Чтобы оставшиеся в живых безропотно пошли в колхозы как бараны в стойло и отдавали для советской власти все, что она скажет.
Потому что в начале 33 года, когда уже стали известны многочисленные случаи голодных смертей, продолжали приходить директивы с требованием выполнить план хлебозаготовок.
2. Я имел в виду не географическое, а политическое значение слов "Москва" и "Харьков - Киев". Думаю, что вы это поняли.
3. Неприязни к русскому народу я не испытываю.
Сталинский режим осуждаю.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки