| ||
Певцам, хотя им ни что не помогает.
- По произволу местной власти в период посевной кампании были подвергнуты раскулачиванию 133 хозяйства, в том числе «батрацко-бедняцкие». Только то, что были изъяты скот и лошади, уже свидетельствует об отсутствии повального «голодомора». Скот бы вырезали.
-Между прочим, здесь упомянуты 133 единоличных хозяйства только лишь одного села Быково осенью 1933г.
А я бы платил компенсации из государственного кармана за голод на Украине.Сообщение от S_
Но намного интересней Ваша логика по второму вопросу...
Внимательно следите за моей мыслью. - Если сталинский режим был на территории обеих, независимых в настоящее время государств, так почему бы Украине, следуя Вашей логике, первой не попросить у России прощения за сталинский режим который морил голодом Поволжье. Ведь это были равноправные республики. И нигде не указывалось, что Россия главнее Украины.
Давайте так - сначала вы (Украина) попросите у нас прощения за то, что творил сталинский режим, а я бы настаивал и на символической компенсации, а потом мы у вас.
Идёт?
Только не вообще некому невнятному лицу или образованию или вообще государству Украина, а конкретным людям. Только сбор информации, доказательная база, критерии и т.д. сделал бы жесткие, не допускающие возможность злоупотреблений.
И ограничил бы в бюджете РФ сумму - например, не более 1 млрд. руб. в год.
Это сразу выбивает почву из под многих.
И считать, что все потянутся, не надо - если сбор доказательной базы накладывается на истца, резко меняется и отношение.
Вы будете за Катынь платить, мало не покажется.
Не понимал, зачем дума с Катынью замутила. Теперь понял. Вызвать недовольство прошлым у всех в РФ, когда будут объяснять почему платят Польше.
А какого рожна? В чем смысл заплатить даже по десять рублей? За что? - Ведь режим был на всей территории СССР.
Пусть тогда уж и нам, и им, и Казахстану платят все остальные - Белоруссия, Армения, Азербайджан и далее по списку.
А потом мы будем платить друг-другу. Украинцы - нашим пострадавшим, и казахстанским, а мы - украинским и казахстанским.
А потом будем все друг перед другом извинятся, как части со сталинским режимом.
-----
Ну а потом по галоперидолу и в смирительные рубашки под присмотром ЕС.
1. Правая рука не знает, что делает левая? Так бывает при слишком большой централизации. Это и одна из причин, по которым развалился Советский Союз.А слово это есть...
Вот вторая часть документа (всем рекомендую):
http://media.mid.ru/golod/039_8043-11-44-92ob.jpg
И вот теперь смотрите - там четко указывается - "завести на Украину", "прекратить вывоз хлеба из Украины".
Так где же логика?Где сознательное морение, если еще до осени выпускается постановление о запрете вывоза хлеба?
Выходит этот документ полностью сокрушает Вашу стройную теорию?
---------
Но намного интересней Ваша логика по второму вопросу...
Внимательно следите за моей мыслью. - Если сталинский режим был на территории обеих, независимых в настоящее время государств, так почему бы Украине, следуя Вашей логике, первой не попросить у России прощения за сталинский режим который морил голодом Поволжье. Ведь это были равноправные республики. И нигде не указывалось, что Россия главнее Украины.
Давайте так - сначала вы (Украина) попросите у нас прощения за то, что творил сталинский режим, а я бы настаивал и на символической компенсации, а потом мы у вас.
Идёт?
Тем не менее, несмотря на принимаемые меры, голод с многочисленными жертвами в стране произошел.
2. С вами можно было бы согласиться, если бы директивы шли из Киева (в то время Харькова) в Москву, а не наоборот.
На самом деле все исходило от Политбюро ЦК ВКП(б) во главе со сталиным.
И попробовал бы кто-то не выполнить директиву Москвы!№ 16
ПОСТАНОВА ПОЛІТБЮРО ЦК ВКП(б) НА ТЕЛЕГРАМУ
СЕКРЕТАРЯ ЦК КП(б)У С. В. КОСІОРА
ПРО ХЛІБОЗАГОТІВЛІ НА УКРАЇНІ*
16 березня 1932 р.
Послать ЦК КП(б)У следующую телеграмму:
а) Принять предложение ЦК КП(б)У по всем трем пунк там, изложенным в телеграмме т. Косиора от 15 марта с. г.
б) Считать нецелесообразным издание постановления центральных органов СССР о государственной доле в будущем урожае, так как такое объявление, говорящее о том, что от 1/3-1/4 урожая будет отдано государству, уже сделано раньше.
Предложить ЦК КП(б)У и центральным органам Украины издать на месте соответствующее постановление.
в) Политбюро считает, что положение с семенами на Украине во много раз хуже того, чем это следует из телеграммы т. Косиора, поэтому Политбюро предлагает ЦК КП(б) У принять все зависящие от него меры к тому, чтобы была предотвращена угроза срыва сева на Украине.
ЦПА ІМЛ при ЦК КПРС. Ф. 17. Оп. 3. Спр. 876. Арк. 1.
гм...вы что то против этой директивы ?
она доказывает намеренное желание уморить украинцев голодом ?принять все зависящие от него меры к тому, чтобы была предотвращена угроза срыва сева на Украине.
Доклад о проведенном уничтоженнии украинского народа в особенности крестьянства как класс.
Русофилам с про путэнским мировозрением рекомендуется для прочтения обязательно.
Балицкий В.
Выше большевистскую бдительность и непримиримость в борьбе с классовым врагом.
Речь на XII съезде КП(б)У. – К., 1934. – 16 с.
……………..Эти успехи особенно ощутимы здесь у нас на Украине не только потому, что Украина является страной хлеба, свеклы, металла, угля, руды и имеет огромное значение з хозяйственной и политической жизни страны, но также и потому, что в течение второй половины 1931 и в 1932 году были допущены глубокие прорывы не только в области сельского хозяйства, но также и в области промышленности (уголь и черная металлургия) и в проведении ленинской национальной политики.
Мы теперь, товарищи, знаем, что объясняется это все неправильными методами руководства, теми ошибками, которые допущены были ЦК КП(б)У и всей украинской партийной организацией. Объясняется это, прежде всего, отсутствием конкретности и оперативности в методах руководства. Не было достаточной мобилизованности для выполнения грандиозных задач, стоящих перед партией. Не были перестроены методы руководства в сельском хозяйстве. Недостаточно была развернута массово-политическая и организаторская работа. Не было большевистской бдительности, что позволило врагу рассесться на различных участках социалистического строительства и даже захватить ряд важнейших постов социалистического строительства на Советской Украине, особенно в строительстве советской украинской культуры. И только благодаря решительному вмешательству ЦК нашей партии и лично тов. Сталина, благодаря укреплению руководства ЦК КП(б)У и решающих областей, благодаря огромной помощи, которую оказал нам ЦК партии и союзное правительство, - в 1933 году Украина достигла больших успехов и вышла из прорыва. Но эти успехи, товарищи,- наши первые успехи, это наши первые победы. Большевикам Украины придется еще крепко драться за превращение Украины в подлинно передовую страну Советского Союза.
……………Переходя к последнему вопросу о методах и формах классовой борьбы, я очень кратко остановлюсь на разгроме украинского контрреволюционного подполья в 1933 году. Решительный удар по контрреволюции выразился прежде всего: а) в ударе по низовым антисоветским группам, в которые входили кулацко - петлюровские элементы на селе, организовывавшие саботаж и подрывную работу в сельском хозяйстве, и б) в решительном разгроме руководящих центров, в первую очередь так называемой "Украинской военной организации", которая возглавляла повстанческую, шпионскую и диверсионную работу, а также организацию саботажа в сельском хозяйстве. Был вскрыт блок украинских националистических партий - УКП, боротьбистов, эсеров, эсдеков, увистов и других, - который является прямой агентурой международной контрреволюции,, в первую очередь немецкого и польского фашизма.
……………..Несмотря на разгром националистической контрреволюции, нам необходимо быть особенно внимательными и бдительными к классовому врагу. Классовый враг понимает, что ставка на массовые формы борьбы сорвана. Он переходит к новым формам, к новым методам борьбы, еще более острым, еще более утонченным……….
…………Я хочу остановиться здесь на том, что мы должны повысить еще больше свою большевистскую бдительность, так как уцелевшие остатки контрреволюционного подполья, начиная от хлеборобско - гетманских контрреволюционных кругов до "левых" укапистских и боротьбистских групп включительно, работая в подпольи на платформе "единого национального фронта", переходят на фашистские позиции борьбы с нами….
………..Мы должны, товарищи, не забывать, что не только оголтелая украинская националистическая контрреволюция ставит вопрос о насильственном свержении советской власти. Все контрреволюционные группы, начиная от махровых белогвардейцев и до правых и троцкистов включительно, ставят вопрос о насильственном свержении советской власти.
Партия добилась огромных успехов благодаря разгрому классового врага, разоблачению новых форм работы классового врага тихой сапой, разгрому целого ряда антипартийных группировок и осколков разбитых прежних оппозиций, смыкавшихся с классовым врагом. Еще больше бдительности и. непримиримости к классовому врагу!
Накануне XVII съезда партии, который явится съездом, открывающим новый этап развернутой работы над осуществлением второй пятилетки - пятилетки построения бесклассового социалистического общества на основе полного завершения коллективизации крестьянских хозяйств, кооперирования всех кустарей, окончательной ликвидации частной собственности на средства производства и установления социалистического способа производства как единственного способа производства, превращения всего трудящегося населения страны в активных строителей социалистического общества,- партия, выросшая, окрепшая, поднявшаяся на высшую историческую ступень перед лицом стоящих перед ней огромных задач социалистического строительства,- под руководством нашего ЦК, под руководством нашего Сталина пойдет к новым боям, к новым победам за дело коммунизма.
(Бурные, продолжительные аплодисменты)
Личности продолжающие верить в "случайный" голод и светлый лик сталина с приспешниками ,могут присоединятся к аплодисментам.
это уже шизофрения какая-тоДоклад о проведенном уничтоженнии украинского народа в особенности крестьянства как класс.
Русофилам с про путэнским мировозрением рекомендуется для прочтения обязательно.
Балицкий В.
Выше большевистскую бдительность и непримиримость в борьбе с классовым врагом.
Иногда удивляет способность некоторых видеть очевидные вещи только в таком ракурсе, чтобы была иллюзия подтверждения свох фантазий.
Не то слово. Паранойя и всемирный заговор
насмешил писатель...и где в этом сверхсекретном докладе об уничтожении украинского народа ?... такие доклады на каждой районной конференции по понедельникам зачитывались...да спроси у корешей своих, полковника1 или бывалого.
Очередной сторонник голодомора облажался
1. Вот смотрите, Вы сами пишите - "несмотря на принимаемые меры"...
То есть получается, что Вы осознаете - умысла не было.
И, кстати, представленный мной документ, равен по силе тому фантастическому, который безнадежно просят предоставить от апологетов "голодомора". Он по сути рушит все доводы о спланированности голода.
Для интересующихся еще раз ссылки на документ:
http://media.mid.ru/golod/039_8043-11-44-92.jpg
http://media.mid.ru/golod/039_8043-11-44-92ob.jpg
Просьба обратить внимание на слова "завести на Украину", "прекратить вывоз хлеба из Украины".
-------
2. Географическое расположение центра директив мало что значит, учитывая единство страны. Вы же не привели каких-либо документов или доказательств того, что Россия была главнее Украины (выше рангом). Или Вы хотите сказать, что если бы Политбюро в момент отсылки директив находилось бы на выездной сессии в Казахстане, то все претензии были бы адресованы Казахстану.
Так как не было директив заморить голодом, то большая ответвенность за голод лежит именно на местном украинском руководстве.
Показать скрытый текст
И всё же я кое-что не могу понять...
Последний раз редактировалось S_; 26.12.2010 в 11:06.
Ладно читай еще раз ,только все и внимательно ,можешь просто выделенные фрагменты.
Доклад о проведенном уничтоженнии украинского народа в особенности крестьянства как класс.
Русофилам с про путэнским мировозрением рекомендуется для прочтения обязательно.
Балицкий В.
Выше большевистскую бдительность и непримиримость в борьбе с классовым врагом.
Речь на XII съезде КП(б)У. – К., 1934. – 16 с.
……………..Эти успехи особенно ощутимы здесь у нас на Украине не только потому, что Украина является страной хлеба, свеклы, металла, угля, руды и имеет огромное значение з хозяйственной и политической жизни страны, но также и потому, что в течение второй половины 1931 и в 1932 году были допущены глубокие прорывы не только в области сельского хозяйства, но также и в области промышленности (уголь и черная металлургия) и в проведении ленинской национальной политики.
Мы теперь, товарищи, знаем, что объясняется это все неправильными методами руководства, теми ошибками, которые допущены были ЦК КП(б)У и всей украинской партийной организацией. Объясняется это, прежде всего, отсутствием конкретности и оперативности в методах руководства. Не было достаточной мобилизованности для выполнения грандиозных задач, стоящих перед партией. Не были перестроены методы руководства в сельском хозяйстве. Недостаточно была развернута массово-политическая и организаторская работа. Не было большевистской бдительности, что позволило врагу рассесться на различных участках социалистического строительства и даже захватить ряд важнейших постов социалистического строительства на Советской Украине, особенно в строительстве советской украинской культуры. И только благодаря решительному вмешательству ЦК нашей партии и лично тов. Сталина, благодаря укреплению руководства ЦК КП(б)У и решающих областей, благодаря огромной помощи, которую оказал нам ЦК партии и союзное правительство, - в 1933 году Украина достигла больших успехов и вышла из прорыва. Но эти успехи, товарищи,- наши первые успехи, это наши первые победы. Большевикам Украины придется еще крепко драться за превращение Украины в подлинно передовую страну Советского Союза.
……………Переходя к последнему вопросу о методах и формах классовой борьбы, я очень кратко остановлюсь на разгроме украинского контрреволюционного подполья в 1933 году. Решительный удар по контрреволюции выразился прежде всего: а) в ударе по низовым антисоветским группам, в которые входили кулацко - петлюровские элементы на селе, организовывавшие саботаж и подрывную работу в сельском хозяйстве, и б) в решительном разгроме руководящих центров, в первую очередь так называемой "Украинской военной организации", которая возглавляла повстанческую, шпионскую и диверсионную работу, а также организацию саботажа в сельском хозяйстве. Был вскрыт блок украинских националистических партий - УКП, боротьбистов, эсеров, эсдеков, увистов и других, - который является прямой агентурой международной контрреволюции,, в первую очередь немецкого и польского фашизма.
……………..Несмотря на разгром националистической контрреволюции, нам необходимо быть особенно внимательными и бдительными к классовому врагу. Классовый враг понимает, что ставка на массовые формы борьбы сорвана. Он переходит к новым формам, к новым методам борьбы, еще более острым, еще более утонченным……….
…………Я хочу остановиться здесь на том, что мы должны повысить еще больше свою большевистскую бдительность, так как уцелевшие остатки контрреволюционного подполья, начиная от хлеборобско - гетманских контрреволюционных кругов до "левых" укапистских и боротьбистских групп включительно, работая в подпольи на платформе "единого национального фронта", переходят на фашистские позиции борьбы с нами….
………..Мы должны, товарищи, не забывать, что не только оголтелая украинская националистическая контрреволюция ставит вопрос о насильственном свержении советской власти. Все контрреволюционные группы, начиная от махровых белогвардейцев и до правых и троцкистов включительно, ставят вопрос о насильственном свержении советской власти.
Партия добилась огромных успехов благодаря разгрому классового врага, разоблачению новых форм работы классового врага тихой сапой, разгрому целого ряда антипартийных группировок и осколков разбитых прежних оппозиций, смыкавшихся с классовым врагом. Еще больше бдительности и. непримиримости к классовому врагу!
Накануне XVII съезда партии, который явится съездом, открывающим новый этап развернутой работы над осуществлением второй пятилетки - пятилетки построения бесклассового социалистического общества на основе полного завершения коллективизации крестьянских хозяйств, кооперирования всех кустарей, окончательной ликвидации частной собственности на средства производства и установления социалистического способа производства как единственного способа производства, превращения всего трудящегося населения страны в активных строителей социалистического общества,- партия, выросшая, окрепшая, поднявшаяся на высшую историческую ступень перед лицом стоящих перед ней огромных задач социалистического строительства,- под руководством нашего ЦК, под руководством нашего Сталина пойдет к новым боям, к новым победам за дело коммунизма.
(Бурные, продолжительные аплодисменты)
Личности продолжающие верить в "случайный" голод и светлый лик сталина с приспешниками ,могут присоединятся к аплодисментам.
Реалист, а в тексте выделения ты сам делал? А то есть подозрения, что до тебя не доходит смысл текста. Ну или ты видишь тайный смысл во фразах
Вот еще , читайте на здоровье.
Я. Яковлєв
завідувач сільськогосподарським відділом ЦК ВКП(б)
Доповідь на Другому всесоюзному з’їзді колгоспників-ударників
1935 р.
Второй всесоюзный съезд колхозников-ударников. Стенографический отчет. – М, 1935. – С. 9; 19.
"Вы помните, – я думаю, что особненно хорошо это помнят делегаты Северного Кавказа и Украины, – как в 1932 году остатки кулаков, офицерья, белогвардейщины, пролезшие в колхозы, пытались сломать колхозное дело. Они ломали машины, резали скот, они убивали из-за угла лучших колхозников, они организовывали воровство хлеба лодырями для того, чтобы не осталось хлеба исправному колхознику, они организовывали мелкую вспашку полей, чтобы росло на наших полях больше сорняков, чем хлеба. Они саботировали уборку для того, чтобы после урожая притти к колхозникам и сказать: "Смотрите, вот до чего доводят колхозы. Спасайся, кто может, беги из колхоза" [...]
Что значит пробравшийся в колхоз кулак, хотя и в овечьей шкуре, – Украина и Северный Кавказ показали в 1932 году целиком. Только вырвав зубы у этих волков, выслав далеко на север виновных в противосоветских и противоколхозных выступлениях, мы открыли колхозам возможность спокойного и плодотворного развития".
Это ,чтобы вы лучше усвоили "тайный" смысл.Реалист, а в тексте выделения ты сам делал? А то есть подозрения, что до тебя не доходит смысл текста. Ну или ты видишь тайный смысл во фразах
Так ты с разъяснениями пиши. А то кроме тебя тут его никто не видит
Не, мужики, я без слез читать такое не могу
Это ж реально пушной песец, шо иногда творится у людей в головах...
Или это может какой-то жесткий стёб над здравым смыслом?
переклинило ? где в докладе этого украинца говорится что надо уничтожать и тем более голодоморить украинский народ ?
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки