Голодомор: история и современные интерпретации

[ALKA]

Не, мужики, я без слез читать такое не могу

Это ж реально пушной песец, шо иногда творится у людей в головах...

Или это может какой-то жесткий стёб над здравым смыслом?

интересно, а когда в нынешней Украине в отчетном докладе областной миллиционер зачитывает об успехах борьбы с преступностью это тоже геноцидный голодомор ? ...у этого реалиста похоже реальность через призму травки...
жаль что так разрекламированный нашими свидомымми форумчанами свехчкретный доклад Быстрицкого оказался пустышкой...тема забуксовала.

[S_]

Вот еще , читайте на здоровье.

Я. Яковлєв
завідувач сільськогосподарським відділом ЦК ВКП(б)
Доповідь на Другому всесоюзному з’їзді колгоспників-ударників
1935 р.

Второй всесоюзный съезд колхозников-ударников. Стенографический отчет. – М, 1935. – С. 9; 19.

"Вы помните, – я думаю, что особненно хорошо это помнят делегаты Северного Кавказа и Украины, – как в 1932 году остатки кулаков, офицерья, белогвардейщины, пролезшие в колхозы, пытались сломать колхозное дело. Они ломали машины, резали скот, они убивали из-за угла лучших колхозников, они организовывали воровство хлеба лодырями для того, чтобы не осталось хлеба исправному колхознику, они организовывали мелкую вспашку полей, чтобы росло на наших полях больше сорняков, чем хлеба. Они саботировали уборку для того, чтобы после урожая притти к колхозникам и сказать: "Смотрите, вот до чего доводят колхозы. Спасайся, кто может, беги из колхоза" [...]

Что значит пробравшийся в колхоз кулак, хотя и в овечьей шкуре, – Украина и Северный Кавказ показали в 1932 году целиком. Только вырвав зубы у этих волков, выслав далеко на север виновных в противосоветских и противоколхозных выступлениях, мы открыли колхозам возможность спокойного и плодотворного развития".

Ответьте на простой вопрос - как борьба против сорняков и против мелкой вспашки полей может доказывать умышленное морение голодом?

[Че Бурашка]

Реалист, а в тексте выделения ты сам делал? А то есть подозрения, что до тебя не доходит смысл текста. Ну или ты видишь тайный смысл во фразах

гражданин из зазеркалья. он сам не понимает, что выделенное им опровергает его утверждения.

[Реалист.]

Так ты с разъяснениями пиши. А то кроме тебя тут его никто не видит

Не заметил слово "тайный" в кавычках ? Ну что сделаешь.Я же не для вас пишу ,люди прочтут и все увидят ,можете не сомневаться.

[S_]

Не, мужики, я без слез читать такое не могу

Это ж реально пушной песец, шо иногда творится у людей в головах...

Или это может какой-то жесткий стёб над здравым смыслом?

Это не стёб. Это работа пропаганды. Причем отличная. Это страшно, а не смешно. На самом деле такое может случится с каждым, как бы он не был уверен в себе.

[Реалист.]

Ответьте на простой вопрос - как борьба против сорняков и против мелкой вспашки полей может доказывать умышленное морение голодом?

Все читай , от начала до конца.

[S_]

Все читай , от начала до конца.

Читаю:

Что значит пробравшийся в колхоз кулак, хотя и в овечьей шкуре, – Украина и Северный Кавказ показали в 1932 году целиком.

Объясняю, что хотел сказать написавший это: "из-за саботажа кулаков был голод". Так как, цитирую: "Они ломали машины, резали скот, они убивали из-за угла лучших колхозников".

[Седьмой]

Вот еще , читайте на здоровье.

Я. Яковлєв
завідувач сільськогосподарським відділом ЦК ВКП(б)
Доповідь на Другому всесоюзному з’їзді колгоспників-ударників
1935 р.

Второй всесоюзный съезд колхозников-ударников. Стенографический отчет. – М, 1935. – С. 9; 19.

"Вы помните, – я думаю, что особненно хорошо это помнят делегаты Северного Кавказа и Украины, – как в 1932 году остатки кулаков, офицерья, белогвардейщины, пролезшие в колхозы, пытались сломать колхозное дело. Они ломали машины, резали скот, они убивали из-за угла лучших колхозников, они организовывали воровство хлеба лодырями для того, чтобы не осталось хлеба исправному колхознику, они организовывали мелкую вспашку полей, чтобы росло на наших полях больше сорняков, чем хлеба. Они саботировали уборку для того, чтобы после урожая притти к колхозникам и сказать: "Смотрите, вот до чего доводят колхозы. Спасайся, кто может, беги из колхоза" [...]

Что значит пробравшийся в колхоз кулак, хотя и в овечьей шкуре, – Украина и Северный Кавказ показали в 1932 году целиком. Только вырвав зубы у этих волков, выслав далеко на север виновных в противосоветских и противоколхозных выступлениях, мы открыли колхозам возможность спокойного и плодотворного развития".

Все читай , от начала до конца.

Воспользуйся своим советом.



И это называется морить крестьян? Или таки да пробравшийся в колхоз кулак,

[ALKA]

Они ломали машины, резали скот, они убивали из-за угла лучших колхозников, они организовывали воровство хлеба лодырями для того, чтобы не осталось хлеба исправному колхознику, они организовывали мелкую вспашку полей, чтобы росло на наших полях больше сорняков, чем хлеба.Они саботировали уборку для того, чтобы после урожая притти к колхозникам и сказать: "Смотрите, вот до чего доводят колхозы. Спасайся, кто может, беги из колхоза" [...][/B]

Слушай,сюрреалист ,ты этими цитатами стараешься доказать что виной голода были кулаки ? ну в какой то степени ты прав, произошла стычка лбами двух мирровозрений ,двух баранов и ни один не хотел уступать...один вместо работы жег а второй на работе изымал...кстати украинец горожанин умер бы без этого забранного хлеба...от голода,так и не собрав так нужный селянину трактор...отакой порочный круг.

[Реалист.]

Воспользуйся своим советом.
И это называется морить крестьян? Или таки да пробравшийся в колхоз кулак,

Прочитал. Я тебе скажу и ты молодец и Краснофлотец-черноморец А.Герасимов из АССР. Показательная статейка ,сам то читал полностью?. Такие как вы во время голодомора могли с "чистой совестью" расчитывать на спец.паек.Вот так это и происходило ,голозадый приехавший краснофлотец ,статья или письмецо ,постановление ЦК и пошло дело ,всех убивать.

[Реалист.]

Читаю:




Объясняю, что хотел сказать написавший это: "из-за саботажа кулаков был голод". Так как, цитирую: "Они ломали машины, резали скот, они убивали из-за угла лучших колхозников".

К 32 году на Украине раскулачивали людей уже по два три раза ,на мысли не наводит ? Если не наводит ,поясню - трудолюбивый ,самобытный и само достаточный украинский крестьянин представлял прямую угрозу для режима и что с ним не делали ничего не получалось, вопрос уничтожения вызрел у тиранов , с их точки зрения это была единственная возможность как они сами и говорили "не потерять Украину".

[Реалист.]

Постанова Раднаркому УСРР "Про заходи до підсилення хлібозаготівель". 20 листопада 1932 р.

[ALKA]

Реалист ,3 поста подряд...тихо сам с собою ?

[S_]

К 32 году на Украине раскулачивали людей уже по два три раза ,на мысли не наводит ? Если не наводит ,поясню - трудолюбивый ,самобытный и само достаточный украинский крестьянин представлял прямую угрозу для режима и что с ним не делали ничего не получалось, вопрос уничтожения вызрел у тиранов , с их точки зрения это была единственная возможность как они сами и говорили "не потерять Украину".

"Не потерять Украину"... ну а также Кубань, Казахстан, Поволжье, короче - всю страну. Моих родственников практически всех раскулачили, а это уже Вологодская область, причем у бабушки даже стянули швейную машинку (кому-то приглянулась), для нее это была такая ценность, что по рассказам отца ей стало плохо, ноги на время отнялись...

Почему ты выделяешь исключительно Украину, а всех остальных считаешь за быдло? Кстати, даже сейчас ты характеризуешь население России, как быдло, а Украины как свободолюбивый и гордый народ.

Хочу напомнить, что раскулачивание на Украине велось силами своих же активистов, а не пришлых, точно также, как и в других местах.

----

Если у вас такой исключительный, особый, отличный от других и гордый народ, так что же за 20 последних лет вы ничем себя не показали.

Вы ничем не лучше русских. И не надо тут придумывать про "самобытность и самодостаточность". Поясню - население Севера, например, тоже не было никогда крепостным, и я тут тоже мог бы бить себя в грудь про наш самобытный северный народ.

Скромнее, еще скромнее...

[Седьмой]

Прочитал. Я тебе скажу и ты молодец и Краснофлотец-черноморец А.Герасимов из АССР. Показательная статейка ,сам то читал полностью?. Такие как вы во время голодомора могли с "чистой совестью" расчитывать на спец.паек.Вот так это и происходило ,голозадый приехавший краснофлотец ,статья или письмецо ,постановление ЦК и пошло дело ,всех убивать.

Прочитал? Краснофлотец что ли 60% картофеля в поле оставил. Может он, совместно со мной сгноил зерно в амбаре?
Такие как ты занимались тогда вредительством. Поэтому нечего скулить, что выселяли. Было за что.

[Седьмой]

"Не потерять Украину"... ну а также Кубань, Казахстан, Поволжье, короче - всю страну. Моих родственников практически всех раскулачили, а это уже Вологодская область, причем у бабушки даже стянули швейную машинку (кому-то приглянулась), для нее это была такая ценность, что по рассказам отца ей стало плохо, ноги на время отнялись...

Почему ты выделяешь исключительно Украину, а всех остальных считаешь за быдло? Кстати, даже сейчас ты характеризуешь население России, как быдло, а Украины как свободолюбивый и гордый народ.

Хочу напомнить, что раскулачивание на Украине велось силами своих же активистов, а не пришлых, точно также, как и в других местах.

----

Если у вас такой исключительный, особый, отличный от других и гордый народ, так что же за 20 последних лет вы ничем себя не показали.

Вы ничем не лучше русских. И не надо тут придумывать про "самобытность и самодостаточность". Поясню - население Севера, например, тоже не было никогда крепостным, и я тут тоже мог бы бить себя в грудь про наш самобытный северный народ.

Скромнее, еще скромнее...

Из воспоминаний дочки кулака:"У нас было заведено помогать друг другу в уборке урожая. Между собой жили хорошо, спокойно, уважительно. Поэтому и двери никто и никогда не закрывал на засовы и замки. Воровство в деревне случалось очень редко, да и то после образования колхозов. Эти случаи помню все. Однажды у одних украли рыбу из снастей. Воров поймали, обвешали рыбой и прогнали в таком виде через всю деревню. В другой раз сено украли. Воров обвязали пучками сена и провели по деревне (сено было колхозное). Для людей это был большой позор. Как-то раз из стада пропал бык. Его искали три дня. Но нашли во дворе одного дома только бычью шкуру. В там же нашлось и мясо. Это Петр Кошелев с дружками зарезал быка, а мясо приготовил продать. Петра обернули в шкуру, нацепили рога на лоб и гнали, как собаку, по всей деревне. После этого он из деревни уехал. Вот такие у нас были суды – настоящие, народные! "http://collectiv.narod.ru/doc8.htm

[Реалист.]

"Не потерять Украину"... ну а также Кубань, Казахстан, Поволжье, короче - всю страну. Моих родственников практически всех раскулачили, а это уже Вологодская область, причем у бабушки даже стянули швейную машинку (кому-то приглянулась), для нее это была такая ценность, что по рассказам отца ей стало плохо, ноги на время отнялись...

Почему ты выделяешь исключительно Украину, а всех остальных считаешь за быдло? Кстати, даже сейчас ты характеризуешь население России, как быдло, а Украины как свободолюбивый и гордый народ.

Хочу напомнить, что раскулачивание на Украине велось силами своих же активистов, а не пришлых, точно также, как и в других местах.

----

Если у вас такой исключительный, особый, отличный от других и гордый народ, так что же за 20 последних лет вы ничем себя не показали.

Вы ничем не лучше русских. И не надо тут придумывать про "самобытность и самодостаточность". Поясню - население Севера, например, тоже не было никогда крепостным, и я тут тоже мог бы бить себя в грудь про наш самобытный северный народ.

Скромнее, еще скромнее...

Скольких убили и заморили голодом ?
А я тебе скажу ,нисколько ,потому ,что тихим сапом все отдали и все. Вы угрозы не представляли для режима , и сейчас так же себя ведете ,это ваше право , хотите жить при царе когда на вас как на народ плюют ваши же правители - живите и "радуйтесь ,радуйтесь".Только к нам не лезьте.
Путь становления государства и нации не быстрый и тернистый , но это путь вперед .Очень большой прогресс на сегодняшний день состоит в том ,что нас под лавку уже загнать не получится, так же не получится забрать у нас национальную память и свою историю , понимаешь свою , а не ту которую вы для нас писали .
Я не говорю что мы лучше русский ,но рекомендую тебе усвоить одну очень простую вещь - мы украинцы ,понимаешь .Никого я за быдло не считаю , вам так может хочется , чтобы хоть как то апеллировать.
Скромнее не куда ,сам видишь.

[Че Бурашка]

Скольких убили и заморили голодом ?
А я тебе скажу ,нисколько ,потому ,что тихим сапом все отдали и все. Вы угрозы не представляли для режима , и сейчас так же себя ведете ,это ваше право , хотите жить при царе когда на вас как на народ плюют ваши же правители - живите и "радуйтесь ,радуйтесь".Только к нам не лезьте.
Путь становления государства и нации не быстрый и тернистый , но это путь вперед .Очень большой прогресс на сегодняшний день состоит в том ,что нас под лавку уже загнать не получится, так же не получится забрать у нас национальную память и свою историю , понимаешь свою , а не ту которую вы для нас писали .
Я не говорю что мы лучше русский ,но рекомендую тебе усвоить одну очень простую вещь - мы украинцы ,понимаешь .Никого я за быдло не считаю , вам так может хочется , чтобы хоть как то апеллировать.
Скромнее не куда ,сам видишь.

угу, сначала целый народ охарактеризовал как безмолвное стадо, а в конце кокетливо добавил, что "никого за быдло не считает".
ты еще не забыл, как бил себя пяткой в грудь, что ни разу не русофоб, сюрреальный ты наш?

[ALKA]

но рекомендую тебе усвоить одну очень простую вещь - мы украинцы ,понимаешь ..

на мове эту фразу не осилишь ? ну попробуй !

[S_]

Я не говорю что мы лучше русский ,но рекомендую тебе усвоить одну очень простую вещь - мы украинцы ,понимаешь .

А у нас на всех территориях каждый может сказать - запомни, мы русские, или мы - карелы, мы - вепсы и т.д. Запомни это.

И у всех своя история. У всех своя самобытность. И они все возможно самобытней и свободолюбивей тебя.

-----

Никто вам историю не писал. Это вы её сейчас пытаетесь сфальсифицировать, исказить, а главное - обвинить.

Вы сейчас переписываете историю русских, крымчан. Сеете рознь. - вот что на самом деле происходит. Если бы это было не так, то у вас страна не была разделена на две или даже больше частей.

-----

И еще, ты видимо не обратил внимание на одну вещь - раскулачивали, репрессировали сами, понимаешь - сами украинцы своих же, и так было везде, а не только на Украине.