Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 500 из 1057 ПерваяПервая ... 400 450 490 498 499 500 501 502 510 550 600 1000 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,981 по 10,000 из 21125
  1. Вверх #9981
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Я тебя не посылал в прямом смысле и не собираюсь ,уважай страну и ее граждан к которым ты обращаешься ,ты еще приличный тип ,тут пол форума наших "добрых братьев славян" таких как ты ,только они в этом не любят признаваться. Мне все равно куда ты меня собрался посылать , я на месте ,я дома. В своих лагерях будете теперь "отдыхать" сами. Если хотите иметь добрососедские отношения с нами ,постарайтесь по добрососедски ,на равных к нам относиться. Нет уже империи ,понимаешь ? Может и у вас со временем на смену зашоренности прейдет свободомыслие , вас перестанут нагло грабить и уничтожать ,вы перестанете лезть в чужие дела. Ваше отношение к нам и навязчивая экспансия(Россия безусловно большая и богатая страна) мешает нашему народу прийти к гражданскому самосознанию, мешает правильно развиваться , тянет и ваш народ в прошлое.
    ты только что очередью нахамил, оскорбил, смешал с грязью страну, народ оппонента, и тут же потребовал от него уважения к себе и к своей стране.
    мде, политег. политик из тебя... как из говна пуля.
    Последний раз редактировалось Че Бурашка; 10.12.2010 в 22:37.


  2. Вверх #9982
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Кульминация правильного развития:

    Дитсадочок "Либерал", песочница номер шесть, прямой репортаж общения развившихся особей: мири-мири насигда, сори-сори никада!!!
    Искренне благодарен судьбе, что потомство от этой пары уже невозможно.
    Иначе капец.
    Всему.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  3. Вверх #9983
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Я тебя не посылал в прямом смысле и не собираюсь ,уважай страну и ее граждан к которым ты обращаешься ,ты еще приличный тип ,тут пол форума наших "добрых братьев славян" таких как ты ,только они в этом не любят признаваться. Мне все равно куда ты меня собрался посылать , я на месте ,я дома. В своих лагерях будете теперь "отдыхать" сами. Если хотите иметь добрососедские отношения с нами ,постарайтесь по добрососедски ,на равных к нам относиться. Нет уже империи ,понимаешь ? Может и у вас со временем на смену зашоренности прейдет свободомыслие , вас перестанут нагло грабить и уничтожать ,вы перестанете лезть в чужие дела. Ваше отношение к нам и навязчивая экспансия(Россия безусловно большая и богатая страна) мешает нашему народу прийти к гражданскому самосознанию, мешает правильно развиваться , тянет и ваш народ в прошлое.
    С трибуны слазь, санитары заждались.

  4. Вверх #9984
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Не напрягайтесь я не вам . Конфетка вас ждет только одна на всех - "мишка на севере".

  5. Вверх #9985
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Не напрягайтесь я не вам . Конфетка вас ждет только одна на всех - "мишка на севере".
    это ты сейчас угрожаешь, хомячок?

  6. Вверх #9986
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Если хотите иметь добрососедские отношения с нами ,постарайтесь по добрососедски ,на равных к нам относиться. Нет уже империи ,понимаешь ? Может и у вас со временем на смену зашоренности прейдет свободомыслие , вас перестанут нагло грабить и уничтожать ,вы перестанете лезть в чужие дела. Ваше отношение к нам и навязчивая экспансия(Россия безусловно большая и богатая страна) мешает нашему народу прийти к гражданскому самосознанию, мешает правильно развиваться , тянет и ваш народ в прошлое.

    Понимаешь какое дело... Ты ведь этот текст не сам придумал? - Нет-нет, этот-то возможно сам, но тезисы не твои? - Угадал? Возможно ты считаешь, что это твои мысли, но это не так.



    Разубеждать... после того, как лет двадцать ЭТО внедрялось в сознание и ты наконец проникся? - Уволь.

    Но как гуманист, без надежды быть услышанным, всё же напишу - весь этот... хм... все эти сказки про экспансию - это всего лишь попытка оправдать собственную несостоятельность. Тот, кто действительно свободен и независим, тот не ищет оправдания своих неудач в "руке Москвы".

    Сараи бы надо чистить, а не врагов искать...

  7. Вверх #9987
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Понимаешь какое дело... Ты ведь этот текст не сам придумал? - Нет-нет, этот-то возможно сам, но тезисы не твои? - Угадал? Возможно ты считаешь, что это твои мысли, но это не так.



    Разубеждать... после того, как лет двадцать ЭТО внедрялось в сознание и ты наконец проникся? - Уволь.

    Но как гуманист, без надежды быть услышанным, всё же напишу - весь этот... хм... все эти сказки про экспансию - это всего лишь попытка оправдать собственную несостоятельность. Тот, кто действительно свободен и независим, тот не ищет оправдания своих неудач в "руке Москвы".

    Сараи бы надо чистить, а не врагов искать...
    Так я тебе и говорю ,если ты опять не понял ,чистьте свои сараи дружище ,у вас все в г..не , а вы в чужое залезть вечно хотите."Да и лопата у вас сломанная".

  8. Вверх #9988
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    31.12.1932. Постанова бюро Великобурлуцького райпарткому КП(б)У про негайне вивезення з колгоспів, що не виконали план хлібозаготівель, усього наявного зерна, включаючи й посівні фонди, та забезпечення охорони транспортів, починаючи від завантаження й до засиппунктів включно Держархів Харківської області. Ф. П-33, оп. 1, спр. 35, арк. 234



    31.12.1932. Постанова бюро Великобурлуцького райпарткому КП(б)У про поліпшення матеріально-побутових умов керівних працівників та їхніх сімей, що передбачала утворення до 1 січня 1933 р. власної продовольчої бази для обслуговування прикріплених до закритого розподільника Держархів Харківської області. Ф. П-33, оп. 1, спр. 35, арк. 232


  9. Вверх #9989
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871

  10. Вверх #9990
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Дело в том, что само наличие документов о помощи голодающим, (а тогда за невыполнение полагалось совсем не то, что сейчас), говорит о том, что если даже представить в националистических фантазиях, что где-то существуют спрятанные документы предписывающие специально создавать голод, то возникает правомерный вопрос - одной рукой специально создавали голод, а другой ликвидировали?

    В этом нет логики, так как таким образом никогда не добиться цели.

    -------

    Но главный аргумент не этот. Главный аргумент - в разборе таких дел, как геноцид, фантазии и домыслы - недопустимы. Так как они сами по себе есть преступление - сеяние межнациональной розни.

    Отсюда вывод - Ющенко и компания, а также их прозомбированные жертвы - преступники, самые настоящие.
    Логика здесь такая. В законодательстве всех цивилизованных стран создание искусственного голода является тяжким преступлением. Для того, чтоб отвести от себя подозрение в глазах мировой общественности в организации голодомора, сталинский режим и издает подобные документы.
    "Одной рукой даю, а другой забираю".
    Судя по числу жертв, забирали значительно больше, чем давали.

    --------------------------------------
    То что сеяние межнациональной розни - преступление, я согласен.
    Но вопрос - где больше сеют - в Украине или в России?

    По этому поводу есть такая статистика от "Левада-центра".
    Согласно последним соцопросам, отношение россиян к украинцам за последний год значительно улучшилось, но демократической Украину назвали лишь 8% респондентов.

    О своем позитивном отношении к Украине сообщили 52% респондентов (год назад - 29%), негативном - 36% (год назад - 62%). 11% опрошенных не определилось.

    При этом большинство участников опроса (66% россиян) считают, что "Россия и Украина должны быть независимыми, но дружественными государствами - с открытыми границами, без виз и таможен". 22% выступают за объединение двух стран в одно государство, а 8% высказались за то, чтобы отношения России с Украиной были такими же, как с другими государствами, с закрытыми границами.

    Интересно, что 57% россиян считают, что их страна демократичнее Украины. Украину считают более демократической лишь 8% респондентов, а 19% назвали оба государства "в равной мере недемократическими".

    В то же время подавляющее большинство опрошенных украинцев - 93% - оценивают свое отношение к России как "очень хорошее/в основном хорошее". Плохо относятся к своему северному соседу лишь 4% украинцев, а 3% не смогли ответить на вопрос.

    Опрос был проведен с 29 января по 1 февраля в 127 населенных пунктах России (опрошено 1600 граждан по репрезентативной выборке), а с 4 по 13 января 2010 года также по репрезентативной выборке было опрошено 2040 жителей Украины.
    http://ru.tsn.ua/ukrayina/otnoshenie-rossiyan-k-ukraintsam-znachitelno-uluchshilos.html

    Так какой народ более дружественно относится к своему соседу?
    И почему в 2009 году 62% россиян негативно относились к украинцам?
    Не результат ли это развернутой в России антиукраинской пропаганды?

  11. Вверх #9991
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    31.12.1932. Постанова бюро Великобурлуцького райпарткому КП(б)У про негайне вивезення з колгоспів, що не виконали план хлібозаготівель, усього наявного зерна, включаючи й посівні фонди, та забезпечення охорони транспортів, починаючи від завантаження й до засиппунктів включно Держархів Харківської області. Ф. П-33, оп. 1, спр. 35, арк. 234

    Тэк-с... ну, и как это согласуется с тезисом, шо голод устроили для того, чтобы загнать крестьян в колхозы?

  12. Вверх #9992
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Тэк-с... ну, и как это согласуется с тезисом, шо голод устроили для того, чтобы загнать крестьян в колхозы?
    А кто это говорил ? Версия для медвепута ? Голод устроили ,чтобы уничтожить украинцев.

  13. Вверх #9993
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Не напрягайтесь я не вам . Конфетка вас ждет только одна на всех - "мишка на севере".
    Ну,таким-то как ты уже выдали..."Машку на юге"..

  14. Вверх #9994
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    То что сеяние межнациональной розни - преступление, я согласен.
    Но вопрос - где больше сеют - в Украине или в России?

    По этому поводу есть такая статистика от "Левада-центра".

    http://ru.tsn.ua/ukrayina/otnoshenie-rossiyan-k-ukraintsam-znachitelno-uluchshilos.html

    Так какой народ более дружественно относится к своему соседу?
    И почему в 2009 году 62% россиян негативно относились к украинцам?
    Не результат ли это развернутой в России антиукраинской пропаганды?
    А про политику пана Ющенко вспомнить не горазд?Прославление бандерок,шаманские пляски вокруг голодомора,тяффканье на ЧФ,выход боевых кораблей ВМСУ на перехват российской эскадры, позиция по поводу российско-грузинского конфликта..и прочая..прочая..прочая..

  15. Вверх #9995
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Голод устроили ,чтобы уничтожить украинцев.
    А чего не уничтожили?

  16. Вверх #9996
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    31.12.1932. Постанова бюро Великобурлуцького райпарткому КП(б)У про негайне вивезення з колгоспів, що не виконали план хлібозаготівель, усього наявного зерна, включаючи й посівні фонди, та забезпечення охорони транспортів, починаючи від завантаження й до засиппунктів включно Держархів Харківської області. Ф. П-33, оп. 1, спр. 35, арк. 234


    Ай, как не хорошо то получилось. Там п.2 третий абзац, опровергает все твои фантазии.)
    Бесперебойный расчет с колхозами за сданный хлеб

  17. Вверх #9997
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    А кто это говорил ? Версия для медвепута ? Голод устроили ,чтобы уничтожить украинцев.
    а что ж тогда не уничтожили? что помешало?

  18. Вверх #9998
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Логика здесь такая. В законодательстве всех цивилизованных стран создание искусственного голода является тяжким преступлением. Для того, чтоб отвести от себя подозрение в глазах мировой общественности в организации голодомора, сталинский режим и издает подобные документы.
    "Одной рукой даю, а другой забираю".
    Судя по числу жертв, забирали значительно больше, чем давали.
    Это не логика. Потому как документы шли с грифом "секретно", либо ДСП. А не для прессы, тем более для мировой общественности.

    На мировую общественность(США) заглядываются и заглядывались все презики Украины.

  19. Вверх #9999
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    733
    Репутация
    130
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    а что ж тогда не уничтожили? что помешало?
    так уничтожили и немало. Комуняк после меньше стали отстреливать. Рассеян вагонами завезли. Теперь имеем регион с любителями Московии

  20. Вверх #10000
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Логика здесь такая. В законодательстве всех цивилизованных стран создание искусственного голода является тяжким преступлением. Для того, чтоб отвести от себя подозрение в глазах мировой общественности в организации голодомора, сталинский режим и издает подобные документы.
    "Одной рукой даю, а другой забираю".
    Судя по числу жертв, забирали значительно больше, чем давали.

    --------------------------------------

    То что сеяние межнациональной розни - преступление, я согласен.
    Но вопрос - где больше сеют - в Украине или в России?

    По этому поводу есть такая статистика от "Левада-центра".

    Так какой народ более дружественно относится к своему соседу?
    И почему в 2009 году 62% россиян негативно относились к украинцам?
    Не результат ли это развернутой в России антиукраинской пропаганды?

    По первому вопросу.

    Давайте сначала договоримся о терминах. Что такое искусственно созданный голод? - Это чушь. Я поясню - любое неправильное решение в экономике может привести к голоду, даже в наше время.

    Правильнее сказать - нарочито, специально организованный голод. То есть голод, который устроили, чтоб истребить, наказать, уничтожить? - Вы ведь это имели в виду? - ведь только это является преступлением, геноцидом.

    А теперь вопрос - где документы подтверждающие такую цель? - Их нет.

    А вот как раз имеющиеся документы не могут быть таким прикрытием - так как были засекречены, или это подобно дереву которое, согласно легенде, посадил Сталин под Смоленском с дальним прицелом?

    -------

    Второй вопрос.

    Мнение россиян. Скажу честно - здесь ОЧЕНЬ мало знают про Украину и редко вспоминают, несмотря на все потуги авторов передач, вроде "Однако". На Украине Россию обсуждают в тысячи раз больше. Да и жизнь сейчас пошла у людей тяжелая - не до политики - каждый сам за себя.

    Поэтому это мнение объясняется очень просто - воруют газ или не воруют.



Ответить в теме
Страница 500 из 1057 ПерваяПервая ... 400 450 490 498 499 500 501 502 510 550 600 1000 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения