Языковая проблема... Проблема ли?

[Че Бурашка]

1. Это было написанно к посту № 8529

вот поэтому я и интересуюсь издателем и годом издательства.

2. Былобы прикольно.... через пару лет подобные книги могут стать раритетом
Надо спросить у друзей где они ее купили!

я подозреваю, что сами перевели, распечатали на принтере, и тебе подарили.
З.Ы. имя издателя. город, типография и тираж не могут отсутствовать в изданной типографским способом книге.

[MAG_MAGISTR]

Закрыли тему.. я в баню нехочу!

P.S. В наше время всякое может быть... могли и страничку не доделать.. а книгу выпустить как брак..

[Че Бурашка]

Закрыли тему.. я в баню нехочу!

P.S. В наше время всякое может быть... могли и страничку не доделать.. а книгу выпустить как брак..

все может быть
может, друзья эту страничку на косяки пустили, может, продавец... разные варианты.
закрыли тему...

[Relayer]

Влом шукати Конституцію.

вы така кумедна а что вы вообще здесь делаете если вам влом? так, по-ля-ля зашли? вы утверждали что мои права как русскоязычного украинца определены в конституции. будьте добры привести цитаты. меня не интересуют ваши рассуждения о том что должна или не должна дэржава. нет цитат - значит права не определены. а не определены - значит их нет. и все ваши рассуждения о засилье русского и притеснениях украиномовных я буду рассматривать как чистой воды демагогию и очковтирательство.

[АТ]

...но может подскажешь, какого года издания книжка? очень интересно. это действительно важно.
ну и ко всему: а на русском читал раньше?

Между прочим, "Ночной портье" я сначала во Всесвите прочитал, в украинском переводе. Дал своим друзьям почитать, кто украинский понимает, для остальных переводил синхронно с украинского. Они еле дождались русского перевода. А схватили - и исплевались: ТАКА ГИДОТА получилась в русском варианте...

[minor]

А Киплинга в украинском переводе никто читать не пробовал? Кошлатий хрущ Kiплiнг, переклад на росiйську Я. Маршака, з росiйськой Д. Голобородька Кошлатий хрущ - на духмяний плющ, Чорногуз, мерщiй, в очерет. А козацька дочка з молодиком втiка. А куди - хай бiс розбере... То ж вперед за козацьким тризубом рушай Хай нам вiтер роздмуха вiтрил, Щоб дивилися очi сумнi в небокрай. В пламенiючий вiднокiл... Так ходiмо удвох, хай милує Бог В пекло чи на райськи жнива. Так повинен усяк обирати свой шлях - Хто у лiс, а хто по дрова! То ж вперед за козацьким тризубом крокуй Вже пала на сходi зоря Тiлькi чуть звiдусиль в нiжнiм гуркотi хвиль Дивовiжний спiв Кобзаря. о ж вперед за козацьким тризубом стрибай До спекотних пiвденних країв. Де реве непогiдь наче п'яна кума Океаньский вгамовує гнiв!

[Iрися]

Будь ласка. Цей список далеко не повний.
P.S. Люди, у кого есть желание и возможность - продолжите, пожалуйста, этот перечень.

ЕЕеееее...
А з яких пір Канада, Індія, ПАР та Ізраїль стали європейськими державами? Хоч остання на рівні спорту та культури і виступає на європейських форумах, але все ж таки.
І хочу дізнатися, з яких пір в Швейцарії державною є швейцарська мова?

мне любопытно услышать от Ирыси пример хотя бы одной европейской страны, где значительная в рамках гос-ва группа коренного населения говорит на языке, который не является официальным.

А мені й досі хочеться побачити від Вас довгий список... Бо з огляду на кількість країн Європи, Ваш список якийсь надто маленький.
Ну так?

И само собой ответ на вопрос о европейский ценностях, который я задаю в четвертый раз. Дорогая Ирыся, как у вас с ними?

А Вам скільки разів треба повторити, що я не знаю, що саме Ви вкладаєте в поняття "європейські цінності". Для мене будерброд - це хліб с сиром, а для Вас, можливо, - хліб з м'ясом.
Я не збираюся відповідати на питання перш ніж дізнаюся про його зміст.
Чи Ви й самі не знаєте, що розумієте під цим поняттям?

вы така кумедна а что вы вообще здесь делаете если вам влом? так, по-ля-ля зашли? вы утверждали что мои права как русскоязычного украинца определены в конституции. будьте добры привести цитаты. меня не интересуют ваши рассуждения о том что должна или не должна дэржава. нет цитат - значит права не определены. а не определены - значит их нет. и все ваши рассуждения о засилье русского и притеснениях украиномовных я буду рассматривать как чистой воды демагогию и очковтирательство.

Беремо Конституцію України, читаємо статтю 10.
Взагалі-то, Основний закон держави тре знати...

От этих законов мне не смешно.
Давайте общими фразами не бросаться про шоколад.Слив не защитан.
Ведь есть могучая сила способная противостоять дебильной украинизации .КТО ?
ЗЫ.Если ТОТАЛЬНЫЙ перевод школ на украинский это не админресурс то Вы Ирыся марсианка совместно с Эразмусом.

Якщо Ви не хочете визнавати факт, його інсування від того не зміниться. Це Ваш злив не зараховано. Нема чого відповісти?
І знов ж таки, я ніколи певно не дочекаюсь пояснення, що ж таке українізація України.
І забуваємо про адмінресурс у питаннях шкіл. Це ЕКОНОМІКА.
Інакше буду вважати ТОТАЛЬНУ російськомовність прокату Одеси зловживанням позицій монополіста власниками кінотеатрів, тобто також не економікою.

[Бонни]

И хотелось бы прочитать, о чём пишет Ирися, но ни фига ж не понятно...... ((((

вот вам и проблема в чистом виде)

[Gloomy Wolf]

А мені й досі хочеться побачити від Вас довгий список... Бо з огляду на кількість країн Європи, Ваш список якийсь надто маленький.

Ирыся, список был выше. Возникнут трудности с переводом, обращайтесь - помогу. Вам все помогут.

Еще раз. В Европе в ситуации, когда крупная группа коренного населения говорит на каком-то языке, этот язык является официальным. Вы поняли? Без исключений. Берите любую страну и проверяйте. Если в стране один гос. язык, то коренное население моноязычно. Как только полиязычно, несколько гос. языков. Вы следите за мыслью, я не слишком сложно для вас изъясняюсь?

Не буду вас напрягать европейскими ценностями, не знаете - так и будет. Будете без ценностей. Специально для вас, из человеколюбия упрощу: разделяете ли вы европейский подход к проблеме языков? Предупреждая ваш вопрос "что это такое?", объясняю: если большая группа коренного населения говорит на некотором языке, язык становится официальным в рамках государства. Если эта группа не очень большая, но локализована, язык становится региональным. Ясно или повторить?

[Бонни]

пример хотя бы одной европейской страны, где значительная в рамках гос-ва группа коренного населения говорит на языке, который не является официальным.

Дык Украина же!

[Iрися]

И хотелось бы прочитать, о чём пишет Ирися, но ни фига ж не понятно...... ((((

вот вам и проблема в чистом виде)

Ну це ж не моя проблема, а Ваша. Мову держави, в якій Ви живете знати треба. І я, чесно кажучи, навіть не уявляю, що треба було робити, щоб не знати.

[Бонни]

/зевает/
так я знаю - говорить и слушать - без проблем
а читать - глаза на переносице сходятся

/писала об этом феномене) вчера, но, кажется, не в этой теме/

С другими языками такого нет почему-то...

[Gloomy Wolf]

Дык Украина же!

Я ЕС имел в виду, конечно. Хотя спасибо, что эту искрометную идею озвучили за Ирысю, одной меньше. )

[Iрися]

Ирыся, список был выше. Возникнут трудности с переводом, обращайтесь - помогу. Вам все помогут.

Ви знущаєтесь?
Подивимося на Ваш ДОВЖЕЛЕЗНИЙ список: Ірландія, Бельгія, Фінляндія, Люксембург. Це з 50 країн?
Навіть не смішно...

Еще раз. В Европе в ситуации, когда крупная группа коренного населения говорит на каком-то языке, этот язык является официальным. Вы поняли? Без исключений. Берите любую страну и проверяйте.

Ви спершу попрацюйте над своїм списком. Перевіряйте кожну країну...

Не буду вас напрягать европейскими ценностями, не знаете - так и будет. Будете без ценностей. Упрощу ситуацию: разделяете ли вы европейский подход к проблеме языков? Предупреждая ваш вопрос "что это такое?", объясняю: если большая группа коренного населения говорит на некотором языке, язык становится официальным в рамках государства. Если эта группа не очень большая, но локализована, язык становится региональным. Вым ясно или повторить?

Хм... Це загальносвітова практика. З яких пір це є власне європейськими цінностями?
І ,чесно кажучи, не розумію, які проблеми? В Україні всі можливі "європейські цінності" дотримуються.

[Бонни]

Если эта группа не очень большая, но локализована, язык становится региональным.

Точно! Во многих фр. провинциях так (как наиболее яркий пример могу привести Бретань и Страну басков). И в Испании тоже так - Каталония, например.
Да во всех развитых странах!

[Iрися]

/зевает/
так я знаю - говорить и слушать - без проблем
а читать - глаза на переносице сходятся

/писала об этом феномене) вчера, но, кажется, не в этой теме/

С другими языками такого нет почему-то...

Але ж це особисто ВАША проблема, яка до держави не має жодного відношення.

[Бонни]

Але ж це особисто ВАША проблема, яка до держави не має жодного відношення.

Разве я хоть словом упоминала державу?
И, честно говоря, я не считаю, что это проблема

[Gloomy Wolf]

Ви спершу попрацюйте над своїм списком. Перевіряйте кожну країну...

Я уже проверил. Я вам общее правило сказал: "если большая группа коренного населения говорит на некотором языке, язык становится официальным в рамках государства. Если эта группа не очень большая, но локализована, язык становится региональным. "

Если в стране один гос. язык, то коренное население моноязычно. Как только полиязычно, несколько гос. языков. Вы логику изучали?

Хм... Це загальносвітова практика.

Да, в общем верно для всего цивилизованного мира, согласен. Так вы за то, чтобы на Украине это выполнялось? Предупреждая вопрос "что это?", повторю: "если большая группа коренного населения говорит на некотором языке, язык становится официальным в рамках государства. Если эта группа не очень большая, но локализована, язык становится региональным. "

[Бонни]

Сообщение от Gloomy Wolf
пример хотя бы одной европейской страны, где значительная в рамках гос-ва группа коренного населения говорит на языке, который не является официальным.

Еще, правда, есть 3 фашистских прибалтийских государства, но что с них, ущербных, взять...
Хоть они и в ЕС, и от прошлого открещиваются, но стиль поведения совковый....

[Gloomy Wolf]

Еще, правда, есть 3 фашистских прибалтийских государства, но что с них, ущербных, взять...

Они не считают русскоязычное население коренным, а потомками оккупантов. По крайней мере юридически ситуация отличается от украинской радикально. Если бы на русском как на родном говорила значительная часть самих прибалтов (как на Украине на русском - значительная часть украинцев) и еще русские, получилась бы украинская ситуация.