Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 369 из 1057 ПерваяПервая ... 269 319 359 367 368 369 370 371 379 419 469 869 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,361 по 7,380 из 21125
  1. Вверх #7361
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Dr.Drag Посмотреть сообщение
    Вот я и говорю о том что на росийских сайтах пишут то что якобы Украины никода и не существовало, выдуманая нация и выдуманая культура. То что вы процетировали суть не меняет. Вопрос с кем воссоеденялась россия в 1654 году если Украины тогда еще не было, её ведь "придумали" гораздо поже?
    горе с этим необразованным свидомством....в 1654 году Запорожское Войско вошло в состав России...никакой украиной и не пахло...книжки читай.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Переяславская_рада


    дальше больше, об этом же войске идет речь и в конституции филипа орлика...написанной кстати на русском языке.


  2. Вверх #7362
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Dr.Drag Посмотреть сообщение
    Вот я и говорю о том что на российских сайтах пишут то что якобы Украины никогда и не существовало, выдуманная нация и выдуманная культура. То что вы процитировали суть не меняет. Вопрос с кем воссоединилась россия в 1654 году если Украины тогда еще не было, её ведь "придумали" гораздо позже?
    Ответ содержится в оригиналах

    В чом упевняем ваше царское величество, если би била на то воля Божая, а поспех твуй царский зараз, не бавячися, на панство тое наступати, а ми зо всим Войском Запорозким услужить вашой царской велможности готовисмо, до которогосмо з найнижшими услугами своими яко найпилне ся отдаемо.
    А меновите будет то вашому царскому величеству слишно, если ляхи знову на нас схотят наступати, в тот же час чим боржей поспешайся и з своей сторони на их наступати, а ми их за Божею помощу отсул возмем. И да исправит Бог з давних виков ознаймленное пророчество, которому ми сами себе полецевши, до милостивих нуг вашему царскому величеству, яко найуниженей, покорне отдаемо.
    Дат с Черкас, июня 8, 1648. Вашему царскому величеству найнизши слуги.
    Богдан Хмельницкий, гетман з Войском его королевской милости Запорозким.
    А о гетмане о Богдане Хмельницком и о всем Войске Запорожском бояре и думные люди приговорили, чтоб великий государь царь и великий князь Алексей Михайлович всеа Русии изволил того гетмана Богтана Хмельницкого и все Войско Запорожское з городами их и з землями принять под свою государскую высокую руку для православные християнские веры и святых божиих церквей, потому что паны рада и вся Речь Посполигая на православную християнскую веру и на святые божий церкви восстали и хотят их искоренить, и для того, что они, гетман Богдан Хмельницкой и все Войско Запорожское, присылали к великому государю царю и великому князю Алексею Михайловичю веса Русии бити челом многижда, чтоб он, великий государь, православные християнские веры искоренить и святых божиих церквей разорить гонителем их и клятвопреступником не дал и над ними умилосердился, велел их принята под свою государскую высокую руку.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B8%D0%B5%D0%B9
    там же приведены и сканы документов.
    Слово "Украина" там таки не фигурирует.
    Все претензии к Богдану Хмельницкому
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  3. Вверх #7363
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Dr.Drag Посмотреть сообщение
    Эту "первую попавшуюся" тут десятый раз выкладывают, а другие есть?
    нуй проблем ! не нравится Харьков держите Бердянск
    Фальсифаторам-голодоморцам на заметку:

    К примеру, выписки из «Книги памяти жертв Голодомора» Запорожской области:
    Город Бердянск:
    Милешко Александр, 20 лет, рабочий, русский, дата смерти — 18.12.1932, причина смерти — отравление алкоголем

    Шушлов Владимир, 49 лет, дата смерти — 18.03.1933, асфиксия, острое алкогольное отравление
    Воробьева Марина, 7 лет, из семьи рабочих, дата смерти — 09.10.1933, задавлена автобусом
    Нечипуренко Алексей, 13 лет, из семьи рабочих, русский, дата смерти — 03.09.1933, кровоизлияние в мозг от удара автобусом

    Город Запорожье:
    Рябцев Василий Иванович, 45 лет, рабочий, русский, дата смерти — 23.11.1932, сотрясение мозга, алкогольная депрессия

    Зиновьевский сельсовет:
    Желешков Михаил, 25 лет, рабочий, украинец, дата смерти — 08.11.1933, убит автомашиной

    Васильевский сельсовет:
    Мягкий Павел Павлович, 6 лет, из семьи единоличника, украинец, дата смерти — 09.08.1933, попал под машину

    Белогорьевский сельсовет:
    Коноваленко Лука Павлович, 34 года, колхозник, украинец, дата смерти — 16.06.1933, убит молнией.
    да-да...бердянск... провинция ,я вас понимаю,держите :
    Та же картина в «Книге памяти» Одесской области. Вот выписка из справки о смерти 70-летнего Филиппа Карповского из г. Балта:«старческий маразм, хронический алкоголизм». 40-летний одессит Николай Мельниченко умер от «отравления алкоголем». Колхозник из Балты Федор Астратонов 26 июля 1932 г. убит быком! Винодел Мойше Ройзенберг из того же города в августе 1932 г. убит бандитами. 24-летний житель Большого Фонтана Виктор Забава погиб под трамваем, а 40-летний житель села Нерубайское Сазон Белоусов —под поездом.
    кстати, выложите свои если у вас есть обсудим.

  4. Вверх #7364
    Философ форума

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Крыжопольский р-н. с,Жабокричи.
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    5429
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    А в чем разница между "украинцами" и "украинским народом"? Я что-то не пойму, можно разъяснить?
    Я осмелюсь высказать свое мнение. Украинцы по национальности, Украинский народ это все люди проживающие в Украине и являющиеся её гражданами. Я на треть поляк, на треть еврей еще треть русский, но считаю себя украинцем так как третье поколение моих родственников проживает здесь.

  5. Вверх #7365
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Слово "Украина" там таки не фигурирует.
    Все претензии к Богдану Хмельницкому
    Легенду про Украину придумали коммуняки,шоб событие выглядело более значимым...

  6. Вверх #7366
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    берем первую попавшуюся страницу книги памяти
    Вложение 1512505
    У вас всё нормально с компьютером? Может сбой? Ибо Вы этот пример (непонятно откуда избирательно выдернутый) уже приводили ранее...

  7. Вверх #7367
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    А в чем разница между "украинцами" и "украинским народом"? Я что-то не пойму, можно разъяснить?
    Это уже не по теме голодомора... Кроме того, это упущения школы... Там разтолковывали, что такое народ, а что такое нация... Не будем засорять тему...

  8. Вверх #7368
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    У вас всё нормально с компьютером? Может сбой? Ибо Вы этот пример (непонятно откуда избирательно выдернутый) уже приводили ранее...
    а что с ней не так ?..фейк ? легко доказать,выложите настоящую.

  9. Вверх #7369
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    горе с этим необразованным свидомством....в 1654 году Запорожское Войско вошло в состав России...никакой украиной и не пахло...книжки читай.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Переяславская_рада


    дальше больше, об этом же войске идет речь и в конституции филипа орлика...написанной кстати на русском языке.
    А Вы значек в память 300-летия воссоединения Украины с Россией видели? Кстати, выпущен он был при СССР... Зря Вы на википедию педалируете... Там даже Вы можете свои измышления разместить... Раз мы необразованные, то даю специально для Вас, уважаемый образованный... Или Вы с мнением СССР и цензоров, давших добро на его выпуск не согласны? Тогда, когда утверждали эскиз и давали добро на его выпуск, еще Берия был при власти, шуток не любили... Жаль мне Вас... Какая-то у вас (всех) странная избирательность и забывчивость... Всё в свою пользу избираете и забываете!!! Или партия с государственными "акамедиками-историками" тоже заблуждались в понятиях???... Жаль, что Вы тогда ещё только.., а то б растолковали неучам...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 14.09.2010 в 14:28.

  10. Вверх #7370
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    У вас всё нормально с компьютером? Может сбой? Ибо Вы этот пример (непонятно откуда избирательно выдернутый) уже приводили ранее...
    Ну,возьмем свеженького...
    В Сумской области — скандал: в селе Андрияшивка полтысячи ныне здравствующих местных жителей записали... в книгу памяти жертв Голодомора 1932—1933 годов.
    Этот факт обнаружила библиотекарь села — Надежда Овчаренко. Именно ей первой в руки попалась Книга памяти жертв Голодомора Сумской области. Библиотекарь рассказывает, что данные о жертвах Голодомора собирали всем селом, причем почти целый год, но в книге она этих данных не нашла, зато увидела живых односельчан. «После того как подвох обнаружили, книгу сразу же забрал сельский голова», — говорит она.
    http://www.segodnya.ua/news/14072928.html

  11. Вверх #7371
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Это уже не по теме голодомора... Кроме того, это упущения школы... Там разтолковывали, что такое народ, а что такое нация... Не будем засорять тему...
    Да, я еще в советское время школу успел закончить, помню там много про советский народ говорили... И где он теперь?
    По-моему с "украинским народом" схожая ситуация.

  12. Вверх #7372
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    К чему эти кривлянья, Вы же вроде не юноша, образованный человек (возможно даже в очках?)...
    Для Вас специально... У "специально обученных" людей были такие шпички, которыми они тыкали всю усадьбу, в сараях, хлевах... Так что, в ямах зерно утаивали единицы... Замечу, что прятали в основном, посевное зерно, ибо "свободная" торговля ним тогда была подконтрольной и ограниченной... Было еще много приёмов и приёмчиков, заставлявших хозяев вспомнить, где спрятали зерно...
    Пример из моего раннего творчества:
    .................................................. .
    Прийдемо, бувало, в хату серед ночі,
    А вони тремтять всі, труть спросоня очі...
    "На мороз!!" - гукаю, наче був без тями,
    "Там вони згадають, приведуть до ями"...
    .................................................. .....

    Промашка, уважаемый, промашка... А избирательность доказывать не нужно, ибо не везде отнимали и не везде был этот голодомор... Во многих регионах СССР только спустя многие десятилетия об этом в книжках прочитали...
    А "раннее творчество"- до 1991 года случилось?Или позже?
    Что же касается остальных ужиных вывертов- вернемся к первоисточнику..

    Сообщение от Bivaliu
    Голод - это когда нечего кушать, а когда еду отбирают (зная последствия) то это, что ни на есть голодомор, а при избирательном отборе еды - геноцид!!!
    Почему-то с изрядной грустью вспомнились времена,когда шулеров вульгарно канделябрами били...

  13. Вверх #7373
    Философ форума

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Крыжопольский р-н. с,Жабокричи.
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    5429
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Ответ содержится в оригиналах




    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B8%D0%B5%D0%B9
    там же приведены и сканы документов.
    Слово "Украина" там таки не фигурирует.
    Все претензии к Богдану Хмельницкому
    Ну если так глубоко копать то вы правы, небыло Украины, была Киевская Руссь, после предательства Московии и получении из рук Батыя Киевского трона они прозвали себя Россией а нас окрестили окраиной из чего вытекло название Украина.

    В 1243 году Батый отдал разорённый Киев Ярославу Всеволодовичу[2], признанному «стареи всем князем в Русском языце»[3]. В 40-х гг. XIII в. в Киеве сидел боярин этого князя — Дмитрий Ейкович. После смерти Ярослава Киев был передан его сыну — Александру Невскому. Это последний случай, когда город упомянут в летописи как центр Русской земли. До конца XIII века Киев, по-видимому, продолжал контролироваться владимирскими наместниками. В последующий период там правили второстепенные южнорусские князья, вместе с ними в городе находились ордынские баскаки.
    Из той же википедии.

  14. Вверх #7374
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А Вы значек в память 300-летия воссоединения Украины с Россией видели? Кстати, выпущен он был при СССР... Зря Вы на википедию педалируете... Там даже Вы можете свои измышления разместить... Раз мы необразованные, то даю специально для Вас, уважаемый образованный... Или Вы с мнением СССР и цензоров, давших добро на его выпуск не согласны? Тогда, когда утверждали эскиз и давали добро на его выпуск, еще Берия был при власти, шуток не любили... Жаль мне Вас... Какая-то у вас (всех) странная избирательность и забывчивость... Всё в свою пользу избираете и забываете!!! Или партия с государственными "акамедиками-историками" тоже заблуждались в понятиях???... Жаль, что Вы тогда ещё только.., а то б растолковали неучам...
    дядя,ты не на коммунистическом собрании.ссылки на то что Богдан Хмельницкий обьединял украину а не запорожское войско есть ?..жду.

    ЗЫ.ставлю гривну что бывалый сольет !...

  15. Вверх #7375
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Dr.Drag Посмотреть сообщение
    Ну если так глубоко копать то вы правы, небыло Украины, была Киевская Руссь, после предательства Московии и получении из рук Батыя Киевского трона они прозвали себя Россией а нас окрестили окраиной из чего вытекло название Украина.


    Из той же википедии.
    Таки-так Киевская Русь,значить,была? именно так- и никак иначе?

  16. Вверх #7376
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение

    Почему-то с изрядной грустью вспомнились времена,когда шулеров вульгарно канделябрами били...
    А Вас не смутило то, что это товарищу давалось толкование разных понятий: голод, голодомор и геноцид?
    Вы же, в соём стиле, выхватили цитату и давай опровергать (искать крамолу, искажать смысл)...
    А может Вы как в том фильме "Свадьба": "Подняв голову из салата: "Кто сказал "мать?", выража-а-аться при молоды-ы-ых...?"

  17. Вверх #7377
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    дядя,ты не на коммунистическом собрании.ссылки на то что Богдан Хмельницкий обьединял украину а не запорожское войско есть ?..жду.

    ЗЫ.ставлю гривну что бывалый сольет !...
    Не ну я не знаю как это называть? Вы мой язык воспринимаете? Если да, то почему не понимаете? Я вам дал ссылку на государственный знак, эскиз которого выбирался на конкурсной основе и утверждался установленным порядком... Этим знаком (кстати) награждали (а не продавали в магазинах), а Вы упорно пытаетесь требовать ещё какие-то ссылки? Я Вас понял, "диспут" с Вами заканчиваю ввиду его полной бессмысленности... (Простите за анекдот к месту... Гинеколог мужику после осмотра: "Ваша невеста не девушка, у неё нарушена ...." Мужик, почесав репу, спрашивает: "А ещё какие-то доказательства этому есть??"

  18. Вверх #7378
    Философ форума

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Крыжопольский р-н. с,Жабокричи.
    Сообщений
    5,648
    Репутация
    5429
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Таки-так Киевская Русь,значить,была? именно так- и никак иначе?
    Та я об том же, России не было, её история началась с предательства и до этих пор "режут" историю пытаясь это скрыть, а вы все оперируете "отобранными" фактами касательно голода 33-го года. Даже сейчас всей правды не узнать, это сделать не позволят. Потому что история братских народов это история дойной коровы и её доярки.

  19. Вверх #7379
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Dr.Drag Посмотреть сообщение
    Та я об том же, России не было, её история началась с предательства и до этих пор "режут" историю пытаясь это скрыть, а вы все оперируете "отобранными" фактами касательно голода 33-го года. Даже сейчас всей правды не узнать, это сделать не позволят. Потому что история братских народов это история дойной коровы и её доярки.
    Эт точно....

  20. Вверх #7380
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А кто Вам это сказал?? Тут звучало мнение, что это "Дозор" идет на бдение в дозоре...
    Кроме того, ещё раз прошу, будьте объективны и не стремитесь уравнивать национализм с нацизмом!! Почитайте историю рейха (где был нацизм) и поймёте, куда девались там (при нацизме) такие "писатели" как Вы!!! А Вы ведь спокойно сидите и пишите, ни за что не опасаясь...
    А ты преглядись хорошенько, можешь еще полюбоваться видео с этого мероприятия - http://www.dozor-odessa.org/index.php?newsid=1006


Ответить в теме
Страница 369 из 1057 ПерваяПервая ... 269 319 359 367 368 369 370 371 379 419 469 869 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения