Менталитет советского человека...

[ЦинИк]

Честно? Мне пелевать, что там куда вписывается, а что не вписывается. Я вот лично ярлыки вообще вешать не люблю.
Ну вот скажем, в комсомол я тоже вступала. Правда вступила с 4го раза - не хотели, паршивцы, а ведь как надо было! по 2 копейки членских платить в месяц! зато какой красивый значек... без значка трудно лево от право отличить, а так сразу лево - там где комсомол! Ключевыми оказались не знания про глупости всякие, а гордое заявление "хочу в комсомол, чтобы занять ваше место, товарисч профком!" Совки такие.
Колбаса меня вот мало волновала.. ну есть-ну нет, ну и хрен с ней, с колбасой. Мы, совки, и сами пальцем натыкаем колбасу-то!

Рабская психология - это не мои слова. Мои слова: двуличное лицемерие. А как же?! Но в моём поколении уже меньше такого было, уже отмирало потихоньку. Да и в Ваше, друг мой, тоже.

Но что точно воспитано было: "Обзываться на других людей не вежливо, детка!"

Хм...А как лицемерие может быть двуличным ?

[Elisabeth]

Вернётся и извечный русский лиризм, который пока изгнан со сцены, - дайте "навластвоваться всласть" нынешнему хамью...

Боюсь, у меня другой, более писсимистичный прогноз на будущее... Но, как говорится, "пусть меня не оставит Надежда"

[St-Andre]

должны скрестись кошки на душе

Кое-чего в своей специализации добились, троих детей...

Мы же говорим о вещах общих, а не личных. Возможно, что в СССР были такие свободные одиночки, которые нам и не снились. И стишки писались поярче, и песни были поразнообразнее и задушевнее, чем нынче. Одно дело - условия, другое - их использование. Свобода - это условие, а талант или характер могут и не зависеть от условий. Человек был поставлен в рабские условия, а мог, в очень редких случаях, оставаться человеком свободным. Сегодня в условиях, всё же скорее свободных, рабов - тьма...

стадо продолжает оставаться стадом и при свободе, то так ему и надо

В Гермнии встречал индивидуумов с рабской психологией

Я бы сказал, что на Западе чаще встречается "стадная", а не "рабская" психология. На Западе гораздо распространённее "горизонтальный" способ общения, чем в России, где чаще употербляется "вертикаль" самоволия.
Диоген, кстати, был довольно стадным человеком. Бочку-то свою он не где-нибудь в пролетарских кварталах Афин установил, а в самом центре, на Агоре...
P.S. У Гейне Вашего высказывания не нашёл. А вот Бисмарк, действительно, говорил :
"Nur ein Narr fьrchtet nichts.", хотя он же говорил и вот так, с сомнительным выводом :
"Wir Deutschen fьrchten Gott, sonst nichts auf der Welt"...

[Elisabeth]

Скачок цены на сахар .....

Я прошу прощения, Вы так много пишете о сахаре и о ценах на него, что у меня невольно появилась шальная мысль о закрутках и малиновом варенье... Вы столкнулись с финансовыми сложностями при подготовке к зиме?
Тут я смотрю, мужчины в основном толкуютъ о менталитете советского человека... но нас, советских женщин, с советскими проблемами они, боюсь, понять не смогут - им же нет необходимости заботиться о своём насморке, о детях с мокрыми ногами итд. А связать цены на сахар с малиновым вареньем, столь необходимом при вышеперечисленных недугах, они, к сожалению, не могут. Но я-то женщина, я Вас понимаю, как никто!
Не переживайте! Времена сейчас изменились, правила игры тоже. В знак протеста против олигархов не поднимать цены на свои услуги/товары - вряд ли олигархи заметят. Тут нужны другие, более изощренные способы борьбы. Но мы, женщины, народ слабый. Все, что мы можем сделать, это натравить мужчин, пусть борются. А мы тем временем им варенье варить будем, ага?

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

Часто из под палки. Зеки строили, ценой своей жизни. А потом их потомки воровали с заводов. Стояли в очереди за водкой. Потому что жизнь была дерьмо.
Величие страны определяется не количеством ракет и спутников, не количеством построенных АЭС и ГЭС, не миллионами тонн выплавленной стали, не миллионами тонн добытой нефти, не длиной прорытых беломорканалов, а уровнем жизни граждан. Всё остальное - это ерунда и пустая болтовня, расчитанная на скудоумных. Какая разница, сколько новых заводов построили за пятилетку, если люди как жили в скотских условиях, так и живут? Какая???

Ты мне вот эту статейку напомнил, а вернее экскурсовода из этой статейки http://news.mail.ru/politics/1371305/, почитай и поймёшь, что я имел в виду. Правды в твоих словах такой мизер, хотя и присутствует пятнышками, но и та искажена

[Indeets]

Величие страны определяется не количеством ракет и спутников, не количеством построенных АЭС и ГЭС, не миллионами тонн выплавленной стали, не миллионами тонн добытой нефти, не длиной прорытых беломорканалов, а уровнем жизни граждан.

Поддерживаю.
Ласковый, статейки в таком тоне писали ещё в СССР ... Помните : "звпадные спецслужбы", "оголтелые империалисты" ....

[Лейпциг]

Elisabeth, спасибо от всей души!

[Буджак]

Мы же говорим о вещах общих, а не личных. Возможно, что в СССР были такие свободные одиночки, которые нам и не снились. И стишки писались поярче, и песни были поразнообразнее и задушевнее, чем нынче. Одно дело - условия, другое - их использование. Свобода - это условие, а талант или характер могут и не зависеть от условий. Человек был поставлен в рабские условия, а мог, в очень редких случаях, оставаться человеком свободным. Сегодня в условиях, всё же скорее свободных, рабов - тьма...

У меня несколько иное мнение на сей счет. Мне кажется, что тут уместнее оперировать именно личностными категориями. Все дело как раз в характере, в чувстве собственного достоинства. В советские годы я встречал не так уж много именно "праоверных" советских людей, то есть как раз рабов системы. Причем им просто надо было быть рабами, это просто потребноть души. И сейчас они точно такие же рабы, хоть система и стала другой. В особенности это хорошо было видно в армии, служба в которой являлась весьма существенным ограничением свободы. Рабов и вольноотпущенников была примерно четверть. Я исхожу из того, что любые условия могут быть использованы для того, чтобы быть как рабом, так и свободным человеком. Вне зависимости от внешней среды, будь она хоть самой либеральной, хоть самой тоталитарной. Просто в первом случае рабу жить легче, причем существенно, и не только рабу.

Я бы сказал, что на Западе чаще встречается "стадная", а не "рабская" психология. На Западе гораздо распространённее "горизонтальный" способ общения, чем в России, где чаще употербляется "вертикаль" самоволия.

Опять же, между этими понятиями грань весьма условна и хрупка. Факт лишь в том, что в одной из самых демократических и богатых стран Европы не так уж мало людей с откровенно рабской психологией. Другое дело, что в условиях современной Германии это не так видно, надо приглядеться. Но после 33 года это вылезло наружу и расцвело пышным цветом. И опять расцветет, если будут созданы соответствующие условия.

Диоген, кстати, был довольно стадным человеком. Бочку-то свою он не где-нибудь в пролетарских кварталах Афин установил, а в самом центре, на Агоре...

Я имел в виду несколько другое. В бочке Диоген жил, будучи свободным гражданином Афин. А несколько раньше он весьма превратно истолковал слова Дельфийского оракула относительно переоценки ценностей и начал чеканить фальшивую монету. За сие деяние он был пойман и отпрпавлен на Крит, где был один изкрупнейших невольничьих рынков того времени. Временное рабство за уголовные преступления с поступлением дохода от продажи раба в казну было довольно распространенным наказанием в те времена, миф о рабстве Геракла у Омфалы имел под собой весьма реальную почву. Только стоя на невольничьем рыне, он кричал:
-Эй, подходи! Кто хочет купить себе господина?!
Это раб де юре, но никак не де факто. Никто не мог сделать его рабом - слишком велико было в нем чувство собственного достоинства. В общем, так и вышло - он учил жизни своего хозяина весь срок своего рабства, оставаясь тем же самым киником, которым и был до того, как начал чеканить фальшивую монету. А ведь здесь на форуме его наверняка назвали бы рабом, "рабская" привычка довольствоваться малым как раз соответствовала его автаркии.

P.S. У Гейне Вашего высказывания не нашёл.

Это из "enfant perdu", к сожалению, как в оригинале сейчас не воспроизведу, не помню.

[St-Andre]

Все дело как раз в характере

Режимы можно судить независимо от исключительных личностей, которые то блещут при несвободе, то закисают в свободе. Есть достаточно объективные критерии - политические, экономические, социологические, статистические, психологические - чтобы сравнивать режимы, без ссылок на чьи-то конкретные судьбы. Советский режим воспитывал раба, в демократическом же - это дело как раз характера, дело личное.
По "стадности", я думаю, Запад переплюнет Россию, а вот по "рабскости" - наоборот.
Так что надо нам, пожалуй, подобно Диогену, махать фонарём и искать и "нестадного" и "нерабского" человека. Фитилей не напасёшься...

Нашёл и Гейне :
"In jenen Nächten hat Langweil' ergriffen
Mich oft, auch Furcht - (nur Narren fürchten nichts)"

А вот скука на дураков нападает чаще, чем на прочих...

[sima-vpn]

Сегодня на футболе был приятно удивлен, во время исполнения гимна практически все донецкие болельщики пели гимн, а наши пижонистые одесситы стояли с отмороженным видом, как в советские времена во время исполнения гимна СССР. Это так же часть совкового мышления.

[Dam]

Сегодня на футболе был приятно удивлен, во время исполнения гимна практически все донецкие болельщики пели гимн, а наши пижонистые одесситы стояли с отмороженным видом, как в советские времена во время исполнения гимна СССР. Это так же часть совкового мышления.

Почему???

[sima-vpn]

Почему???

Что почему?

[Dam]

Что почему?

Почему признак совковости???

[sima-vpn]

Почему признак совковости???

Вспомни гимн на линейке в школе, он был формальностью и петь его даже в голову никому не приходило, так как индивидуальность не приветствовалась и таким же серым стадом мы и сейчас остались, только гордимся, что мы крутые одесситы, а на самом деле это раздутый пузырь и другие города ушли в развитии намного дальше чем мы. Получается, что донетчане больше патриоты своей страны.
П.С. Шутка ли, прожить тридцать лет под Боделаном.

[Dam]

Вспомни гимн на линейке в школе, он был формальностью и петь его даже в голову никому не приходило, так как индивидуальность не приветствовалась и таким же серым стадом мы и сейчас остались, только гордимся, что мы крутые одесситы, а на самом деле это раздутый пузырь и другие города ушли в развитии намного дальше чем мы. Получается, что донетчане больше патриоты своей страны.
П.С. Шутка ли, прожить тридцать лет под Боделаном.

Вот это умозаключение... Я например не люблю петь -- я что совок? И вообще патриотизм заключается не в пении гимна и постоянном восклицании о любви к Украине, а в том, какую пользу ты Украине приносишь.

[sima-vpn]

Вот это умозаключение... Я например не люблю петь -- я что совок? И вообще патриотизм заключается не в пении гимна и постоянном восклицании о любви к Украине, а в том, какую пользу ты Украине приносишь.

Вот такой оказывается парадокс, донетчане,киевляне,львовяне любят петь и поэтому поют гимн, а одесситы не любят петь и поэтому во время исполнения гимна плюют семечки.

[ЦинИк]

Вот такой оказывается парадокс, донетчане,киевляне,львовяне любят петь и поэтому поют гимн, а одесситы не любят петь и поэтому во время исполнения гимна плюют семечки.

Не семечки, а семачки...

[Mamon2006]

Вот такой оказывается парадокс, донетчане,киевляне,львовяне любят петь и поэтому поют гимн, а одесситы не любят петь и поэтому во время исполнения гимна плюют семечки.

Я думаю может и пели бы,но многие даже слов не знают,хотя он гораздо меньше советского!Мы многое перестали делать:перестали ходить на футбол,перестали читать книги,перестали ходить в театры ди и перечислять можно долго

[Dam]

Я думаю может и пели бы,но многие даже слов не знают,хотя он гораздо меньше советского!Мы многое перестали делать:перестали ходить на футбол,перестали читать книги,перестали ходить в театры ди и перечислять можно долго

Ты может и перестал, а я хожу всегда Сегодня на кубок обломался идти... Надоело мне это противостояние...

[Avantjurist]

Вот такой оказывается парадокс, донетчане,киевляне,львовяне любят петь и поэтому поют гимн, а одесситы не любят петь и поэтому во время исполнения гимна плюют семечки.

Да гимн просто не тот. Вот если бы:
"Союз нерушимый.......",
то первый приз в караоке был бы за Одессой.