СССР!

[Lexa2007]

В СССР тоже не было до конца справедливого распределения. Вообще справедливого распределения трудно, если только в будущем можно будет, достичь...

Речь не об этом.

Речь о явной, вопиющей несправедливости. Об олигархах. О разницах доходов в десятки тысяч (!!!) раз. Этого НИКАКИМИ законами, никто и НИКОГДА не объяснит.

Дык, все тот же закон Парето - 20% людей выпивают 80% пива...
И пока средства производства будут частными - ничего не изменится... разве шо в сторону еще большей диспропорции...

[Буджак]

В СССР тоже не было до конца справедливого распределения. Вообще справедливого распределения трудно, если только в будущем можно будет достичь...

Речь не об этом.

Речь о явной, вопиющей несправедливости. Об олигархах. О разницах доходов в десятки тысяч (!!!) раз.

Этого НИКАКИМИ закономами, никто и НИКОГДА не объяснит.

-------

Поэтому - нынешняя капиталистическая система - обречена.

Без шансов. Я только что сказал, кто это объяснил. Нормальное распределение справедливо в некоторых случаях, но только не в социуме. Рост людей подчиняется нормальному закону, движение планет... И если бы его принять, то можно было бы строго доказать, что человека, обладающего состоянием в 100 млн в долларовом эквиваленте не существует. Но в экономике оно не работает нигде. И это закон! Хорошо бы полетать, но закон Всемирного тяготения не пускает. Но его можно обмануть - устроить самолету свободное падение и парить, но только по самолету. Так и тут... Можно обмануть и закон Парето, введя искусственные ограничения, но при этом всегда останутся члены (и кандидаты в члены) ЦК КПСС с распределителями, а также цеховики (с риском попасть под статью). Для прочих будет равенство в нищете... Именно разница в десятки и сотни тысяч раз в богатстве и есть нормально для экономики! Конечно, это для многих обидно, но и мне обидно, что проклятая сила тяжести не дает мне парить над морем. И поэтому сила тяжести обречена!

[Коминтерн]

И это закон!

Верно. Марксизм-ленинизм это научное обоснование законов развития общества.

[S_]

Дык, все тот же закон Парето - 20% людей выпивают 80% пива...
И пока средства производства будут частными - ничего не изменится... разве шо в сторону еще большей диспропорции...

Но человек не может выпить пива неограниченное количество. В отличие от средств, которые могут ему принадлежать.

[S_]

Без шансов. Я только что сказал, кто это объяснил. Нормальное распределение справедливо в некоторых случаях, но только не в социуме. Рост людей подчиняется нормальному закону, движение планет... И если бы его принять, то можно было бы строго доказать, что человека, обладающего состоянием в 100 млн в долларовом эквиваленте не существует. Но в экономике оно не работает нигде. И это закон! Хорошо бы полетать, но закон Всемирного тяготения не пускает. Но его можно обмануть - устроить самолету свободное падение и парить, но только по самолету. Так и тут... Можно обмануть и закон Парето, введя искусственные ограничения, но при этом всегда останутся члены (и кандидаты в члены) ЦК КПСС с распределителями, а также цеховики (с риском попасть под статью). Для прочих будет равенство в нищете... Именно разница в десятки и сотни тысяч раз в богатстве и есть нормально для экономики! Конечно, это для многих обидно, но и мне обидно, что проклятая сила тяжести не дает мне парить над морем. И поэтому сила тяжести обречена!

Закон Парето всего лишь навсего гласит, что 20% людей может обладают 80% капитала.

Где же там про десятки тысяч раз?

------

Может быть общество, где одному падишаху принадлежит в миллионы раз, а не в десятки тысяч, больше, чем любому жителю страны, которой он правит.

Но дело не в обиде подданных...

Дело в том, что тенденция такова, что такая несправедивость не пререносится образованными и информированными людьми (в отличии от тупых рабов).

Убийство и перераспределение в таком случае - НЕИЗБЕЖНО.

[Буджак]

Это очень упрощенная формулировка.

[S_]

Это очень упрощенная формулировка.

Да хоть что пишите, но никаким законом, в том числе Парето, Вы не сможите остановить людей от того, что они просто так, ни с того ни с сего будут спокойно наблюдать, как у одного из членов общества оказалось то, что делали все вместе.



Такая система - обречена на крах.

[Буджак]

Ну, устроят они бучу, прольется валом крови, а потом все вернется на круги своя...

[S_]

Ну, устроят они бучу, прольется валом крови, а потом все вернется на круги своя...

Так пусть будет хотя бы по закону Парето - 20/80. Но если всё вернется на круги своя, убивать будут столько раз - сколько будет возвращаться.

Уж Вы поверьте...

[Cetus]

Ну, устроят они бучу, прольется валом крови, а потом все вернется на круги своя...

временной отрезок гуманитарных наук, открытий, новой техники, а затем очередная бойня и т.д. и т.п.
Гераклит прав.

[Буджак]

Закон Парето немного другой, тут нет такого шрифта... Но формулу можно найти... А есть еще распределение Коши, это вообще жесть!

Ну, а когда люди говорят "будем убивать", что еще сказать можно... Я и не сомневаюсь, весь ход истории показывает, что людям свойственно убивать. Я проклятый аморальный капиталист, но никому не хочу бить морду, как Коминтерн, даже из спортивного интереса, никого не собираюсь убивать... Почему так?

[Cetus]

Закон Парето немного другой, тут нет такого шрифта... Но формулу можно найти... А есть еще распределение Коши, это вообще жесть!

Ну, а когда люди говорят "будем убивать", что еще сказать можно... Я и не сомневаюсь, весь ход истории показывает, что людям свойственно убивать. Я проклятый аморальный капиталист, но никому не хочу бить морду, как Коминтерн, даже из спортивного интереса, никого не собираюсь убивать... Почему так?

Hypocrisy ..... Свойство такое.....

[Коминтерн]

но никому не хочу бить морду, как Коминтерн, даже из спортивного интереса

Не лукавьте, вам нравится спортивный мордобой...

Ну, а когда люди говорят "будем убивать", что еще сказать можно...

Не хотелось бы, конечно. Но, ведь добром то не уйдут...Будут травить собаками, водомётами, электрошокерами....
Что с ними прикажете делать?

[Исида]

Закон Парето немного другой, тут нет такого шрифта... Но формулу можно найти... А есть еще распределение Коши, это вообще жесть!

Ну, а когда люди говорят "будем убивать", что еще сказать можно... Я и не сомневаюсь, весь ход истории показывает, что людям свойственно убивать. Я проклятый аморальный капиталист, но никому не хочу бить морду, как Коминтерн, даже из спортивного интереса, никого не собираюсь убивать... Почему так?

А как же?

Ну, тогда просто никто не рисковал. Я тогда был очень голодным и злым. Если бы кто-то попробовал меня тогда ограбить или развести, был бы сам избит и ограблен.

Со мной не рискнули... Кстати, когда я на Староконном стоял, меня рэкетиры не трогали... Правда, со многими из них я был хорошо знаком еще по ковру. Я просто считал, что мне нет смысла присоединяться к ним. Я могу подождать и выиграть больше. Но если бы ждать пришлось слишком долго6 не исключаю возможности, что присоединился бы.

Злой и голодный народ тоже может не выдержать, особенно если слишком долго ждать.

[Буджак]

Не лукавьте, вам нравится спортивный мордобой...

Но я ни одному оппоненту в споре не предлагал такой аргумент.

Не хотелось бы, конечно. Но, ведь добром то не уйдут...Будут травить собаками, водомётами, электрошокерами....
Что с ними прикажете делать?

И чего ради? Чтобы самому стать царем и всем владети! (с).
Да чего я только ни видел! Меня хотели похитить на Филиппинах, в меня стреляли в Африке, один раз урод с ножом в Одессе на меня напал, другой раз в Москве. До сих пор шрамы на теле. А все ради одного - попробовать отобрать у меня деньги... на свое же несчастье!

[Буджак]

Злой и голодный народ тоже может не выдержать, особенно если слишком долго ждать.

Все просто - тогда я еще не был капиталистом! Капиталисты - самые мирные люди, им не надо ничего отбирать, не надо доказывать свою состоятельность.

[Коминтерн]

Но я ни одному оппоненту в споре не предлагал такой аргумент.

Так спор был на околоспортивную тематику...

И чего ради? Чтобы самому стать царем и всем владети! (с).

Да, как Ленин со Сталиным золотишко под подушку тырить.....

[S_]

И до глубинной деревеньки
Дошли раскол и передел:
У вас всю ночь считают деньги
— Мы без гроша и не у дел.

Вы натянули шапки лисьи
И шубы волчьи вам — к лицу,
Мы — воспитали,
вы — загрызли,
Мы — на погост,
а вы — к венцу.

Такое звезд расположенье,
Таких "Указов" звездопад:
Вы — в господа,
мы — в услуженье
Да на работу без зарплат.

На вашей улице — веселье:
Еда — горой! Вино — рекой!
Святые звезды окосели,
Смущаясь вашею гульбой.

У вас всю ночь огонь не гаснет, У нас — ни зги во всем ряду:
На нашей улице — не праздник. ...Но я на вашу — не пойду.

Ольга Фокина

-------

К чему это я? - Революционные силы в обществе есть и будут. Надо только их организовать.

Жестче быть надо с грабителями и моральными уродами. Жестче.

[Cetus]

Капиталисты - самые мирные люди, им не надо ничего отбирать, не надо доказывать свою состоятельность.

Хорошая формулировка.....

[ALKA]

Скажем так, этот броненосец даже при всех недостатках конструкции одновременно вел бой и был под обстрелом.

Капиталистическая система отбила первую волну социализма, посмотрим - устоит ли она перед второй.

Опять прожекты ? ....Уррряяяяяя !!!!

было бы смешно елили бы не было так грусно....приход к власти подразумевает пистолет у виска....хаос и бардак во имя созидания...