| ||
Тема: СССР!
эмммс....Сообщение от ALKA
смотрим:
СССР
Югославия
Польша
ЧехословакиЯ
Венгря
Румыния
Болгария
Албания
Китай
Вьетнам
никого не забыл ?..иттить ГДР !....и во всех странах пришли к власти предатели....причем одновременно..
Вау !!!!
Тут тaкоe дeло, что ссср был вожaком.
Весна забыла, что есть осень
14/88
Согласена кто говорит что отрицательный опыт бесполезен ?
спасибо,всем правит страх..
ну да ладно,а тот факт что СССР развалился последним не смущает ? кто у нас первый бунтовать стал Польша ? ...кстати почему из стаи один все таки остался ?...
смотрим:
СССР
Югославия
Польша
ЧехословакиЯ
Венгря
Румыния
Болгария
Албания
Китай
Вьетнам
никого не забыл ?..иттить ГДР !....и во всех странах пришли к власти предатели....причем одновременно..
Вау !!!!
Наивно думать, что все эти страны независимо друг от друга в одно и тоже время разочаровались в социализме.
И, кстати, некоторые, например в ГДР, пожалели о своём выборе.
------
Вообще ГДР стоит особняком, там с коммунизмом, в лице Хонеккера, боролся сам Горбачев.
сливaюсь. Спорить с нaмногостaршими бeзполeзноспасибо,всем правит страх..
ну да ладно,а тот факт что СССР развалился последним не смущает ? кто у нас первый бунтовать стал Польша ? ...кстати почему из стаи один все таки остался ?...
Весна забыла, что есть осень
14/88
Вам назло
Полагаю, в силу большей закрытости.
спасибо,всем правит страх..
ну да ладно,а тот факт что СССР развалился последним не смущает ? кто у нас первый бунтовать стал Польша ? ...кстати почему из стаи один все таки остался ?...
Польша стала бунтовать... А почему? Так там американцы, если помните, устроили предварительно небольшую экономическую диверсию...
А Валенса... это очень непростая фигура. Я тут смотрел весьма любопытный фильмец, так вот он оказывается вхож в высшие круги Хамада, и даже имел влияние на недавнего президента Польши...
ну господа ,ну хватит мелких откорячек ...шел могучий Бронетемкин Поносец морем,наткнулся на бревно, раскололся на две части и затонул...может все таки дефект конструкции ?
В 1995 году Валенса проиграл выборы Александру Квасьневскому и в 1996 году вернулся на свою бывшую работу электрика на судоверфи.
29 сентября 2006 года Лех Валенса объявил о намерении вернуться в политику и создать новую партию. Он заявил: «Люди, которые когда-то боролись за независимость Польши, не могут согласиться с тем, что происходит сейчас. Мы не боролись для таких типов, как Качиньские, Леппер или Гертых».
Никто и не снимает вины с партии, во многом превратившейся в кастовую номенклатуру.
Скажем так, этот броненосец даже при всех недостатках конструкции одновременно вел бой и был под обстрелом.
Капиталистическая система отбила первую волну социализма, посмотрим - устоит ли она перед второй.
Протрите бинокль, кэп... это было не бревно, а торпеда...
Американский писатель Эптон Синклер писал:
«Цикл бума и банкротств представляет основной фактор нашей [американской] истории в течение полутора веков... Единственная причина, почему наша система, основанная на погоне за прибылями, смогла пережить эти полтора века бума и банкротств,— это война и подготовка к войне... Есть ли хотя бы один деловой человек, который без страха мог бы подумать о том, что произошло бы, если бы мы действительно могли установить подлинный мир и прекратить все военные расходы? Задайте этот вопрос деловым людям и посмотрите, как они побледнеют. Наша экономика развалилась бы, как карточный домик»
Тоже мне, удивили! Ясное дело, что не понимают... Большинство людей (хоть и не все) считают, что все на свете подчиняется нормальному закону распределения... И не только обыватели, но и так ненавистные мне маститые аналитики, риск-менеджеры и даже некоторые кванты. А уж топ-менеджеры, так вообще, все без исключения. Но суть в том, что почти все (или вообще все) достается победителю. Тут уже работает закон Парето. И раньше это понимали не больше, чем теперь. Можно его исключить, искусственно введя ограничения на потолок зарплаты, как это было в СССР. Полторы ставки, и привет... Но справедливо ли это? Тоже будут перекосы. Лесоруб будет получать больше университетского профессора, притом в разы. Лесорубы будут это считать нормальным, а профессора - нет. Будут и цеховики, которые хотят работать по-скотски, но получать по-царски. И их посадят в тюрьму, если поймают... Это тоже справедливо? Вам нравится жить в стране, где есть гарантированный прокорм, но о большем мечтать не сметь? Да и как работать, рисковать, пахать, зачатую без отпусков, чтобы получить ту же пайку? Я точно не стану, да и большинство других людей тоже, ибо человек ленив от природы.Да какие там постулаты...
Чем дальше, тем больше людей не могут понять почему такая разница в доходах между богатыми и бедными, и почему одним всё, а другим - ничего. Раньше же люди считали это само-собой разумеющимся.
Чем дальше, тем больше людей возмущены тем, что капитализм тормозит прогресс, например, производители лекарств ради получения прибыли тормозят внедрение новых методов лечения, или препятствуют переходу на новые перспективные технологии, ради получения прибыли от старых. Они просто скупают патенты и исследователей, чтоб затормозить разработки.
Чем дальше, тем больше людей возмущены, что капитализм выращивает моральных уродов, для которых нормально ради собственного выживания "давить" своего ближнего.
Все эти проблемы вопиют и требуют своего решения. А их решение невозможно без уничтожения капитализма, так как они порождены конкуренцией и погоней за прибылью.
Если говорить о прогрессе, то почему-то его не было в СССР, который жил в основном на нефтедоллары. И на газе, конечно, Уренгой - Помары - Ужгород. И чтобы купить мясо, надо было идти на Привоз. И сравните бытовую технику, произведенную в СССР с зарубежными аналогами! Вот это был прогресс! Естественно, капитализм не идеален, но социализм проиграл ему по всем статьям... Лекратсва... Помню, как мой друг искал церебрализин для отца, которому очень нужны были эти уколы. Нашел, но друзья из Франции привезли аналог. Мораль - вообще понятие относительное. У нас аморально многоженство, в мусульманском мире - нет. Абсолютная мораль - такой же бред, как абсолютное пространство! Вы, строго говоря, не можете сказать "это аморально", но можете "я считаю это аморальным". И отсюда не следует, что так считают все!
Капитализм, при всех его недостатках, открытая и саморегулируемая система (хоть и с оговорками). Социализм - замкнутая (за железным занавесом) и регулируемая сверху, причем крайне неудачно. Вот пример... Все кричат о транснациональных корпорациях, которые пьют кровь трудового народа, антиглобалисты беснуются, громят витрины и бьют морды, обижаясь на полицию, которой это почему-то не нравится. Дурачки, они социализма не видели! Там все зависят от госмонстров - Сбербанк, Внешэкономбанк, Госстрой, Госплан... И эти монстры живут столько, сколько живет государство. А если выйдешь протестовать, труба тебе - либо длительный срок, либо дурка...
Другое дело - капитализм. Посмотрите на индекс S&P-500! Через тридцать лет там почти не осталось монстров, которые были богаты и славны не менее Кочубея в те времена, их давно сменили новые... Кризисы отжирают все лишнее, в том числе и ТНК. Капитализм эволюционирует, пусть не всегда в том направлении, которое я считаю правильным, но он все же развивается, и довольно быстро. Социализм развивается лишь по решению вождя, причем в ту сторону, которую считает правильной лично он.
"Только те, которые предпочитают спокойствие кладбища бушующему водовороту жизни, могут сожалеть о том, что чисто статическое состояние народного хозяйства является только рассудочным вспомогательным средством теории, но что действительность всегда означает динамику, изменение и развитие."
Людвиг фон Мизес, "Всеобщее вздорожание жизни в свете теории политической экономии", 1913 год. Кстати, автор был еще и блестящим математиком и механиком, автор критерия текучести его имени...
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Чёта 40 млн американцев живут в трейлерах на пособие и этой эволюции (кроме технической) не замечают....
По молодости Вы не помните веселых коротких анекдотов в вопросах и ответах про армянское радио. А они были популярны, и автор их - весь советский народ... Глупо отметать мудрость целого народа!бла-бла-бла
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
1) О прогрессе в СССР говорят технические достижения, число научных работ и открытий.
То, что эти окрытия слабо внедрядись в бытовую технику, никак не умоляет ценность самих научных работ и открытий, многие из которых использовались в других странах. СССР был лидером научно-технического прогресса!
2) СССР, в отличии от современной России, никак не жил на нефтедоллары. Так большинство изделий выпускалось целиком в СССР, из сырья, комплектующих и продуктов, которые производили в СССР. Исключением были некоторые лекарства и фуражное зерно.
Поэтому, про нефтедоллары - ложь.
3) Речь идет не об абсолютной, а хотя бы просто о морали, которая при капитализме во многом отсутствует, так как сам капитализм, своей сутью подталкивает к отсутствию морали.
Последний раз редактировалось S_; 08.09.2010 в 14:07.
Ой ли.....
Ешё За 2,5 тычячи лет до всех этих дяденек один из величайших философов древнего мира Гераклит Тёмный сформулировал закон, положенный в основу всего мироздания - закон борьбы.... :
"Борьба есть правда мира, отец и царь всех вещей. Должно знать, что война есть общий закон, что справедливость есть раздор, и что всё возникает и уничтожается в силу раздора.... "
А дяди-экономисты - это от лукавого....
Последний раз редактировалось Cetus; 08.09.2010 в 14:22.
В СССР тоже не было до конца справедливого распределения. Вообще справедливого распределения трудно, если только в будущем можно будет, достичь...
Речь не об этом.
Речь о явной, вопиющей несправедливости. Об олигархах. О разницах доходов в десятки тысяч (!!!) раз. Этого НИКАКИМИ законами, никто и НИКОГДА не объяснит.
-------
Поэтому - нынешняя капиталистическая система - обречена.
Ваши права
Социальные закладки