Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 319 из 1057 ПерваяПервая ... 219 269 309 317 318 319 320 321 329 369 419 819 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,361 по 6,380 из 21125
  1. Вверх #6361
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Интересно, агрономы землю пахали?
    Самому не смешно 152 трактора на всю страну? И это они способны были накормить огромную империю?
    Пишите еще.
    Кстати, а крестьянских общин(громад) и единоличников так таки и не было?
    а назовите завод дореволюционной россии выпускавший трактора ?...вы что-то сказали ?не слышу ...
    жратву то крестьянство выдавало...но с каким кпд !


  2. Вверх #6362
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Волчок Посмотреть сообщение
    Вообще-то агрономы обеспечивают определение сроков посевной и уборочной компаний, подбор семенного фонда и его обработку и прочие тонкости сельского хозяйства. Что обеспечивалось исключительно в крупных хозяйствах.
    Спасибо за никому не нужное определение.

    Цитата Сообщение от Волчок Посмотреть сообщение
    Кроме того, до середины 50-х годов 20 века значительную часть сельскохозяйственной техники составляли сельхозмашины на гужевой тяге..
    Тож замечательно, только к чему?
    Вернемся к вопросу обработки замли - кто ж ее обрабатывал, если "крестьяне были не очень"?
    Цитата Сообщение от Волчок Посмотреть сообщение
    И кстати,какова доля находившегося на рынке зерна,производившегося крестьянами-единоличниками и крестьянскими общинами? ..
    Дык это я у вас спросил.

  3. Вверх #6363
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    а назовите завод дореволюционной россии выпускавший трактора ?...вы что-то сказали ?не слышу ...
    жратву то крестьянство выдавало...но с каким кпд !
    Шоита? Про машинерию Волчок писал, вот к нему с каверзами и обращайтесь.

  4. Вверх #6364
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Вернемся к вопросу обработки замли - кто ж ее обрабатывал
    Крестьяне.

  5. Вверх #6365
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    «С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной. До трёх миллионов рублей ежегодно казна тратит только на то, чтобы очиститься от негодных новобранцев, “опротестовать” их. Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы. И несмотря на это, срок солдатской службы всё сокращается. Хилая молодёжь угрожает завалить собою военные лазареты. Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…

    Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…»

    М. О. Меньшиков Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Из писем к ближним

  6. Вверх #6366
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,147
    Репутация
    1537
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    «С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной. До трёх миллионов рублей ежегодно казна тратит только на то, чтобы очиститься от негодных новобранцев, “опротестовать” их. Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы. И несмотря на это, срок солдатской службы всё сокращается. Хилая молодёжь угрожает завалить собою военные лазареты. Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…

    Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…»

    М. О. Меньшиков Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Из писем к ближним
    Нее, мы же знаем, что они французскими булками хрустели непереставая.

  7. Вверх #6367
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Fatal exception Посмотреть сообщение
    Нее, мы же знаем, что они французскими булками хрустели непереставая.
    Ну, это не все знают...

    Вот, например:

    "Русский крестьянин... не может позволить себе и мяса,
    яиц, масла, молока, зачастую и капусты и живет на черном хлебе и картошке.
    Живет, вы спросите? Он умирает от недостатка этих продуктов."
    Эмиль Д. Диллон, русский профессор 1877-1914

    "Россия фактически не вылезает из состояния голода
    то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны."
    А. Н. Наумов, министр земледелия 1915-1916

  8. Вверх #6368
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,147
    Репутация
    1537
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, это не все знают...

    Вот, например:

    "Русский крестьянин... не может позволить себе и мяса,
    яиц, масла, молока, зачастую и капусты и живет на черном хлебе и картошке.
    Живет, вы спросите? Он умирает от недостатка этих продуктов."
    Эмиль Д. Диллон, русский профессор 1877-1914

    "Россия фактически не вылезает из состояния голода
    то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны."
    А. Н. Наумов, министр земледелия 1915-1916
    Тоже брехня, все знают, что Ленин, а потом и Сталин в этом виноваты, а Николай - святой. А в 1913 так вообще крестьяне жировали.

  9. Вверх #6369
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Fatal exception Посмотреть сообщение
    Тоже брехня, все знают, что Ленин, а потом и Сталин в этом виноваты, а Николай - святой. А в 1913 так вообще крестьяне жировали.
    Еще как жировали!!

    Из брокгаузовской статье “Население”

    "В 50 губерниях Европейской России в 1892 г. (после неурожая 1891 г.) умерло 3563398 человек (3,92% всего Н.), тогда как за семилетие 1884—90 гг. умирало всего по 2820363 человека в год (3,34%). В урожайном 1894 г. (следовавшем за урожайным 1893 г.) смертность понизилась до 3,27%. Смертность в 1894 г. была меньше, чем в 1892 г., на 15%.

    Для населения Европы средняя продолжительность жизни в 1890 составляла 38,7 лет. Средняя п. ж. в России в 1896—97 составляла 32 года"

  10. Вверх #6370
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Интересно, агрономы землю пахали?
    Самому не смешно 152 трактора на всю страну? И это они способны были накормить огромную империю?
    Пишите еще.
    Кстати, а крестьянских общин(громад) и единоличников так таки и не было?
    не были способны. поэтому недород и голод среди крестьян в царской России случались регулярно.

  11. Вверх #6371
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,147
    Репутация
    1537
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Еще как жировали!!

    Из брокгаузовской статье “Население”

    "В 50 губерниях Европейской России в 1892 г. (после неурожая 1891 г.) умерло 3563398 человек (3,92% всего Н.), тогда как за семилетие 1884—90 гг. умирало всего по 2820363 человека в год (3,34%). В урожайном 1894 г. (следовавшем за урожайным 1893 г.) смертность понизилась до 3,27%. Смертность в 1894 г. была меньше, чем в 1892 г., на 15%.

    Для населения Европы средняя продолжительность жизни в 1890 составляла 38,7 лет. Средняя п. ж. в России в 1896—97 составляла 32 года"
    Аяйяй, как же так, а Европа, ужас какой, 38 лет .. аяяяй. Это ж европа, нет Европа!, там всегда молочные реки с кисельными берегами текли и люди там сплошные бояре и князья с графами - это вам каждый сознательный общечеловек посреди ночи расскажет.

  12. Вверх #6372
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Пардон. Милчеловек, может объяснишь связь между переписями с разрывом в 13 лет и массовым убийством в середине этого отрезка времени. А знает ли, например, автор вопроса, что в середине тридцатых вышел закон о запрете абортов?
    Прежде чем постить что-то ахтунговое можно хоть чего-нибдь про это почитать, дабы не казаться, по меньшей мере смешным.
    И что, в середине тридцатых(27 июня 1936 года было принято постановление ЦИК и СНК СССР, запрещавшее аборт1. Перед этим была организована «широкая поддержка трудящимися» проекта закона о запрещении аборта (проект был опубликован в мае 1936 года) в средствах массовой информации. В самом тексте постановления говорится, что советское правительство пошло «навстречу многочисленным заявлениям трудящихся женщин».), после запрета на аборт, оставшееся население плодилось как кролики?(К здравомыслящим не относиться, прошу прощения за столь грубое сравнение)

    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Кормить коммунистического троля не собираюсь.
    Любопытствующие могут найти законы о коллективизации и закон "о пяти колосках". Собсно лихим розчерком великий кормчий положил в землю огромное количество людей.
    Любопытствующие хорошо изучили эти Законы в отличии от тех кто на них ссылается.

    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Я ж уже писал, уважаемый Коминтерн, что кормить Вас не собираюсь.
    Опять же любопытствующим, дела по "5 колоскам" можно найти в архивных материалах на сайте сбу.
    СБУ и фотомонтаж голодомора устроила. В топку.

    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Остальные районы тоже страдали от голода, но в меньшей степени - голод был и на Урале, и в центральной России и в Сибири..
    Просто они не были основными производителями зерна и не было там такого жесткого продналога и отбора у населения всего, что производилось в этих районах..
    А в зерновых получалось, что отбирали все, и делалось это конечно искусственно, но не для того, чтобы специально заморить голодом людей..
    Просто продналог не был сокращен в связи с засухой, поэтому выгребалось практически все зерно, включая посевное..

    Тупость большевиков и элементарное отсутствие знаний в ведении сельского хозяйства - это основные причины голода..
    Плюс старания местных властей, которые, чтобы выжить самим и не попасть под репрессии, всеми силами пытались выполнить этот нереальный продналог..
    Так что отбиралось? Все или все зерно?
    Тупость большевиков, как оказалось в дальнейшем позволила победить фашизм, и вывести страну в лидеры.


    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Ага, КПСС. Сначала земли отобрать, ввести уравниловку, законы о 5 колосках, и не выпускать голодающих.
    Теми писулинами, что вы приводите можно только...
    Закон о пяти колосках, дату его введения. Можно еще о паспортах для крестьян вспомнить.

    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Да нет что вы. Не только крестьяне, коминтерн пока не выложил главный козырь
    " Имейте в виду, что Пилсудский не дремлет, и его агентура на Украине во много раз сильнее, чем думает Реденс или Косиор. Имейте также ввиду, что в Украинской компартии (500 тысяч членов, хе-хе) обретается не мало (да, не мало!) гнилых элементов, сознательных и бессознательных петлюровцев, наконец — прямых агентов Пилсудского."
    (Письмо Сталина Кагановичу от 11 августа 1932 г)
    Враги не дремлют.
    Все страны стали большими друзьями СССР с первого дня. Об интервенции наверно на край уха чего то падало?

    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Кто захочет найдет. Захламлять простынями форум не имею желания.


    Да так. в распределении норм трудодней и выплат за эти трудодни.
    Кто распределял и как трудодни. Искать не буду. Привел этот бред, потрудись его подтвердить.

  13. Вверх #6373
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Еще один ахтунг. Наверное это помещики пахали и сеяли вместо крестьян, а те в это время пили, наркоманили и морально разлогались.
    Какая машинерия в царской России? Вы о чем?
    Обыкновенная.. И трактора и сеялки-веялки были.. И приглашали немецких управляющих.. Работали, конечно, крестьяне, но сельское хозяйство развивалось теми же темпами, что в Европе..

    Вы еще скажите, что электричество только при большевиках появилось..
    Последний раз редактировалось Фэй; 11.08.2010 в 17:10.

  14. Вверх #6374
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Обыкновенная.. И трактора и сеялки-веялки были.. И приглашали немецких управляющих.. Работали, конечно, крестьяне, но сельское хозяйство развивалось теми же темпами, что в Европе..
    Можно на документик глянуть?

  15. Вверх #6375
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Обыкновенная.. И трактора и сеялки-веялки были.. И приглашали немецких управляющих.. Работали, конечно, крестьяне, но сельское хозяйство развивалось теми же темпами, что в Европе..
    Тракторы, сеялки веялки - были единицы. На сколько я помню один крестьянин самоучка даже патент на производство тракторов получил, только не прижилось изобретение.
    На счет развития, как в Европе - опять же прегиб. Основной рабочей силой в Российской Империи были таки крестьяне.

  16. Вверх #6376
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Обыкновенная.. И трактора и сеялки-веялки были..
    1911 год. Я.В.Мамин изготовил трактор с двигателем мощностью 18 кВт собственной конструкции и дал ему название "Русский трактор-2". После испытания и небольшой переделки был создан трактор с двигателем мощностью 33 кВт. На Балаковском заводе было выпущено до 1914 года более 100 таких тракторов.

    Кроме Балаковского завода, незадолго до первой мировой войны несколько заводов России (в Ростове-на-Дону, Кичкассе, Барвенкове, Харькове, Коломне, Брянске и др.) приступили к выпуску тракторов.

    Но их роль в истории дореволюционного тракторостроения невелика. Тракторостроительной промышленности практически не существовало.

    В 1913 году в царской России было всего 165 тракторов. До 1917 года было закуплено за границей и завезено в Россию около 1500 тракторов.

    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    но сельское хозяйство развивалось теми же темпами, что в Европе..
    В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США - 20, Англии - 18, Германии - 9, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия).

    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Вы еще скажите, что электричество только при большевиках появилось..
    В государственном масштабе? Безусловно.

  17. Вверх #6377
    Постоялец форума Аватар для Созидание
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Симферополь, Донецк, Жмеринка.
    Сообщений
    1,604
    Репутация
    522
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение

    Не путаю..


    Путает кто-то другой, кто почти 5 лет стучался в ООН, Юнеско, ЕС и куда-то еще, требуя признания голодомора геноцидом..
    И шо никто не признал факт голодомора?
    А чем же голодомор от геноцида тогда отличается?
    не подскажете?
    Или справку с лубянки пока не дадут, до тех пор Вы и думать о таком отказываетесь?
    Панове, не забывайте про закон о правах на интеллектуальную собственность.

  18. Вверх #6378
    Постоялец форума Аватар для Созидание
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Симферополь, Донецк, Жмеринка.
    Сообщений
    1,604
    Репутация
    522
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Кто погубил украинских крестьян в 1933 году? Вывод будет очень нелицеприятен - крестьяне уморили себя сами.

    Это был мор без голода!


    Фактически надо ставить вопрос о том, что в 1933 году Сталин СПАС Украину. [/B]
    Нормальненько.
    Неплохо воспитала советская власть Павликов Морозовых.
    Логика.
    Фарисеи отдыхают.
    Панове, не забывайте про закон о правах на интеллектуальную собственность.

  19. Вверх #6379
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Созидание Посмотреть сообщение
    Нормальненько.
    А по существу, женщина?

  20. Вверх #6380
    Постоялец форума Аватар для Созидание
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Симферополь, Донецк, Жмеринка.
    Сообщений
    1,604
    Репутация
    522
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы мой вопрос внимательно читайте, включая даты.
    Я спрашивал вас сразу о 1933, а вы в ответ приводите мои слова о еще 1932 годе, читатель.....
    Ага читай даты.
    А то что сюда ввезли жителей других республик, после того события когда "голода не было", это наверное тоже происки империализма?
    Панове, не забывайте про закон о правах на интеллектуальную собственность.


Ответить в теме
Страница 319 из 1057 ПерваяПервая ... 219 269 309 317 318 319 320 321 329 369 419 819 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения