| ||
Да нет что вы. Не только крестьяне, коминтерн пока не выложил главный козырьСообщение от vidaloca
" Имейте в виду, что Пилсудский не дремлет, и его агентура на Украине во много раз сильнее, чем думает Реденс или Косиор. Имейте также ввиду, что в Украинской компартии (500 тысяч членов, хе-хе) обретается не мало (да, не мало!) гнилых элементов, сознательных и бессознательных петлюровцев, наконец — прямых агентов Пилсудского."
(Письмо Сталина Кагановичу от 11 августа 1932 г)
Враги не дремлют.
А откуда у крестьян земля появилась?
Как поработаешь - так и полопаешь..
Это сколько же войск нужно, чтобы это осуществить?
ага колхозникам, колхозникам. Видать помимо оплаты за трудодни
Это тоже надо учитывать, так Польша всегда хотела получить украинские земли обратно...."
Да и письмо могли бы целиком привести, или постеснялись?
Не помимо, а именно за трудодни. Что не так?
К чему сей вопрос?
Ага. Точно. "Кто не работает тот ест". Девиз распределения трудодней того времени.
Чтобы держать обессилевших от голода жителей?
БЫЛА ЛИ ПОВЫШЕННАЯ СМЕРТНОСТЬ?
Так называемая "экспертиза" Института демографии и социальных исследований показала, что в результате совершенного геноцида в Украине погибли 3,941 миллиона человек . Верить этой цифре нет никаких оснований.
Дело в том, что книги памяти жертв голодомора, издаваемые во всех украинских областях оказались фальсифицированными. В одних случаях в книги заносили живых украинцев - согласно спискам избирателей. В других случаях в книги попадали умершие не от голода, а попавшие под лошадь, спившиеся и пр.
В некоторых книгах в качестве жертв голода зачислены 95-летние старики, в чьих заключениях о смерти значится "умер от старости". В одесскую книгу занесены конкретные лица, умершие, например, от алкоголизма, убитые быком, бандитами, погибшие поездом.
В Луганской области в списки "жертв голодомора" внесены группы людей, погибших в шахтах. Некоторых даже записали дважды и такое случается повсеместно.
Дело доходит даже до комичных случаев - так в августе 2009 года стало известно, что в селе Андрияшевка Сумской области, составляя списки "невинно убиенных", местная чиновница использовала список сегодняшний избирателей, зарегистрированных в селе/
У меня нет слов..
Ну, чтобы отобрать у крестьян землю у этих крестьян земля должна была быть. Откуда у них земля?
Фантазируете....
Да. Сколько по вашему нужно войск, чтобы сдержать голодающую Украину? И как эти обессилевшие от голода люди посеяли урожай 1933 года?
Кто захочет найдет. Захламлять простынями форум не имею желания.
Да так. в распределении норм трудодней и выплат за эти трудодни.
Гы
Значит, по вашему армия сперва всех сдержала, а потом посеяла и убрала урожай 1933 года.....
Действительно, Гы......
Мля, спор глухих...удаляюсь.
Почему в 1932 г. зерно оказалось сильно зараженным? Ответ очень прост - из-за нарушения крестьянами технологии ведения сельского хозяйства. Когда зерно массово не провеивается, например, когда оно воруется и прячется без провеивания. Но все-таки того, чтобы было массовое хроническое отравление надо, чтобы к этому году возникло массовое засорение полей грибковыми вредителями зерна.
Расследование, которое провели Покровский и Назаренко, показало, что технология сельского хозяйства шла в годы НЭПа под откос. Да! Именно так! В годы НЭПа произошла сильнейшая деградация технологии земледелия. Условия для этого зрели долго - с 1917 года.
После Гражданской войны при резком ослабевании государства произшло обвальное измельчение наделов: землю у помещиков отобрали и раздали крестьянам в массе совершенно неграмотным крестьянам, а колхозы ещё не встали на ноги.
Они всю жизнь из поколения в поколение работали на помещика, выполняя то, что скажет приказчик, а тут надо было всё продумывать самому. А они этого не умели. Учиться тоже не хотели – составляемые и рассылаемые инструкции пускались на самокрутки.
В результате в сельском хозяйстве крестьяне массово утратили технологию земледелия, особенно масштабным был процесс на Украине и в Российском Черноземье.
Получившие землю после революции малоземельные (имевшие землю, но настолько мало, что обработка ее не кормила) и безземельные крестьяне, составлявшие на Украине до 90% всего крестьянства, - не имели из поколения в поколение навыков грамотного землепользования.
Приблизительно такая же картина была в Центрально-Черноземной области и в Поволжье.
Ты свой документ читай, писатель и дату смотри.Значит, по вашему армия сперва всех сдержала, а потом посеяла и убрала урожай 1933 года.....
Действительно, Гы......
Вы мой вопрос внимательно читайте, включая даты.
Я спрашивал вас сразу о 1933, а вы в ответ приводите мои слова о еще 1932 годе, читатель.....
С мест потоком шли доклады, что колхозники пренебрегают необходимостью ротации культур. Даже колхозы практически перестали бороться с сорняками.
Не говоря уж о единоличниках, где ситуация была просто катастрофической. Даже когда Наркомзем издавал распоряжения о проведении профилактических мероприятий и об обработке зерна, руководство колхозов их не выполняло, о единоличниках и речи не было.
Посевной материал не обрабатывался формалином для предупреждения головни, как предписывалось Наркомземом - не хватало формалина в стране, из-за крайней слабости транспортной сети не могли его подвезти, а крестьяне ещё и "не хотели травиться" и тд..
"Не хотели травиться формалином" - пришлось травиться токсинами грибков.
По Назаренко, "катастрофическую ситуацию с распространением сорной растительности в 1932 году констатировало Всесоюзное совещание по борьбе с сорной растительностью при ВИЗРа.
Ежегодные потери от сорной растительности составляли 200 - 300 млн. центнеров хлеба.
В связи с этим правительство вынуждено было организовывать Всесоюзный комсомольский поход на сорняки (объявлен 6 января 1933 г.), в приветствии к которому нарком земледелия Яковлев писал: "На миллионах га сорняки забили культурные растения …".
Засоренность полей озимой пшеницы в Степной зоне по Украине составила от 18 до 84% в сырой массе, по яровой пшенице - 33 - 76%, на Северном Кавказе - 34 - 97%, по Нижней Волге (на яровой пшенице) - от 4 до 89, 5%.
Да.
Не Советская власть, а те самые украинские крестьяне и донские с кубанскими казаки, которые сначала своей неумелой работой испортили собственные поля. Засорив их напрочь сорняками и грибками.
А когда эти поля перестали родить - разворовавшие колхозный урожай и не оказывавшие помощи из этого же разворованного хлеба своим же односельчанам или станичникам.
Не просто порезали волов, но и загубили значительную часть урожая - и ошибка, и вина крестьянских "авторитетов".
В том числе и попытки части украинского села получить односторонние выгоды за счет других односельчан, их враждебность и отказ от спасительной практики взаимопомощи.
Эта ахтунг. Нет смертей не было.Совсем.
"В Изюмском районе продзатруднениями охвачено 14 сель советов, где в общей сложности голодает 15 000 чел., преимущественно колхозников. На почве чрезмерной истощенности по указанным селам за последние 5 месяцев зарегистрировано 2502 смертных случая. "
Для желающих ссылочка
С такими враками дальнейший спор не имеет смысла.
Кто погубил украинских крестьян в 1933 году? Вывод будет очень нелицеприятен - крестьяне уморили себя сами.
Это был мор без голода!
Из всего сказанного следует интереснейший политический вывод: кампания по изъятию ворованного хлеба, вскрытию хлебных ям - с последующим предоставлением продовольственной помощи тем, кто при этом реально остался без еды, спасла миллионы украинских крестьян реальным спасением от той беды, которую они на себя навлекли в 1932 году массовым воровством с последующим употреблением ядовитого зерна.
Именно сознательная политика Советской власти, направленная на силовое перераспределение хлеба, нормирование и адресное перераспределение в пользу наиболее пострадавших, - единственная мера, спасавшая от намного более тяжелых последствий. Значительную часть испорченного зерна удалось спасти и на городских элеваторах и хлебозаводах.
Фактически надо ставить вопрос о том, что в 1933 году Сталин СПАС Украину. Но разве историкам сейчас можно про такое писать? Напишешь - и грантов больше не дадут. Поэтому лучше кричать что, мол, цель Сталина - изъять продовольствие и уморить голодом десятки млн. человек, чтобы заставить остальных работать за миску баланды.
Кстати, огромная заслуга в борьбе с эрготизмом, разработки мер защиты, внедрению и санитарному просвещению крестьянского и всеобщему внедрению современной техники сельского хозяйства принадлежит Сталину и его управленческой команде.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки