Недвижимость. Дно или...? Обсуждение. Весело, весело встретим 1-е августа!!!

[_aquarius_]

в принципе добится более высокой производительности труда конечно можно.
во время войны, производительность труда в СССР была выше нацистской Германии.
мои программеры в Одессе тоже лучше работают, чем немцы

По опыту общения с немчиками-программерами - большинство (ИМХО 3/4) работают очень даже вальяжно и не торопясь, есть уникумы, которые вообще не ясно, как получили свои должности , ну а оставшаяся 1/4 может вкалывать очень даже продуктивно и быстро .....

З.Ы. Просто у нас больше заинтересованность в работе, вот и работают быстрее, но расслабиться все любят, видимо

[Виталик_03]

В Одессе россиянин на Porshe обрушил рекламный щит на человека

http://news.infocar.com.ua/v_odesse_...eka_44263.html


Акающий замечтался о хруще в Одессе и натворил делов....

[5had0w]

А сколько там стоит такой же дом, но не в пригороде, а в месте сопоставимом по "крутизне" в рамках этого города с Аркадией для Одессы?

А что будем делать с несопоставимостью "крутого района" европейского города, и нашего? Ах да, я ж забыл, что в Европе хуже, чем у нас. Поэтому загаженая Аркадия с хаотичной застройкой трущебного типа, вполне сравнима с лучшими кварталами европейских городов.

[5had0w]

К разговору о стоимости недвижимости за границей: в итальянском городе Римини на Адриатическом побережье стоимость квадратного метра новостроя весной этого года составляла около 2300-3000 евро, в зависимости от расположения. Квартиры с уже готовым ремонтом, все вымыто, вычищено. Дома, в основном, небольшой этажности, не выше 7-ми этажей.

Сравнил... Вылизанный как эти самые кота, курортный городок в зажравшейся буржуйской стране, и загаженные развалины в нашем гондурасье.

[5had0w]

но все таки на Украине должно чисто теоретически быть подешевле чем в Германии. Но нет такого.

Так у нас же гораздо круче жизнь, чем в галимой Германии. Они там работают, законы соблюдают, и при этом имеют жалкие копейки. А у нас тут можно не работать, забить на все законы вообще, и при этом иметь шестизначный доход в месяц. С которого, кстати, налоги тоже никто не платит.
Сам понимаешь, что в такой классной стране и недвижимость должна быть дороже.

[kelvin]

А что будем делать с несопоставимостью "крутого района" европейского города, и нашего? Ах да, я ж забыл, что в Европе хуже, чем у нас. Поэтому загаженая Аркадия с хаотичной застройкой трущебного типа, вполне сравнима с лучшими кварталами европейских городов.

Закусывай, я просто спросил сколько стоит

[5had0w]

Закусывай, я просто спросил сколько стоит

Так я еще не выпил. А без этого закуска превращается в банальную еду.
Сравнивать недвижимость в разных странах категорически неблагодарное занятие. У нас тупо нет районов, аналогичных элитным районам в Европе. Все эти совиньоны и червоные хуторы это лишь "жалкое подобие левой руки". Так же, как бессмысленно сравнивать наш эконом и их - поскольку наш эконом это их трущебы, а их эконом у нас подается как "элитное жилье премиум класса".
И по ценам та же ситуация - 1000 евро в Германии это совсем не те деньги, что 1000 долларов в Украине.2000-3000 евро в Германии позволяют жить гораздо комфортнее, чем 2000-3000 долларов в Украине. Просто потому, что уровень социальной защищенности у нас просто несравним. И при этом 2-3к евров это вполне себе средненькая зарплата. Я понимаю, что я живу в другой стране, в которой 1000 долларов в месяц является недостижимой мечтой, в отличии от настоящей Украины, в которой каждый второй имеет от штуки в месяц без всяких налогов. Но 2-3 куе в Украине это в лучшем случае 10% от всего населения. А остальные кукуют на 2-3т гривен, в лучшем случае, если есть работа.
Поэтому сравнивая цены на недвижимость, надо делать поправку на качество этой самой недвижимости, инфраструктуру района с этой недвижимостью, уровень комфортности жизни в этом самом районе, уровень доходов населения из соответствующей категории (только в нашей стране люди с высоким уровнем дохода покупают откровенные трущебы), ну и всевозможные побочные бонусы, в виде ипотечных условий, налоговых вычетов, социальных программ, и прочих плюшек, которые имеют место в этом регионе.
И в этом раскладе, какой-нить занюханный пригород (за исключением иммигрантских гетто, в которых мигранты старательно пытаются воссоздать дерьмовую жизнь своей родины.) немецкого аналога Бердянска уделывает одной левой "элитные районы" Одессы.

[kelvin]

Сравнивать недвижимость в разных странах категорически неблагодарное занятие. У нас тупо нет районов, аналогичных элитным районам в Европе. Все эти совиньоны и червоные хуторы это лишь "жалкое подобие левой руки". Так же, как бессмысленно сравнивать наш эконом и их - поскольку наш эконом это их трущебы, а их эконом у нас подается как "элитное жилье премиум класса".

Так зачем ты сравнивашь?

И по ценам та же ситуация - 1000 евро в Германии это совсем не те деньги, что 1000 долларов в Украине.2000-3000 евро в Германии позволяют жить гораздо комфортнее, чем 2000-3000 долларов в Украине. Просто потому, что уровень социальной защищенности у нас просто несравним. И при этом 2-3к евров это вполне себе средненькая зарплата. Я понимаю, что я живу в другой стране, в которой 1000 долларов в месяц является недостижимой мечтой, в отличии от настоящей Украины, в которой каждый второй имеет от штуки в месяц без всяких налогов. Но 2-3 куе в Украине это в лучшем случае 10% от всего населения. А остальные кукуют на 2-3т гривен, в лучшем случае, если есть работа.
Поэтому сравнивая цены на недвижимость, надо делать поправку на качество этой самой недвижимости, инфраструктуру района с этой недвижимостью, уровень комфортности жизни в этом самом районе, уровень доходов населения из соответствующей категории (только в нашей стране люди с высоким уровнем дохода покупают откровенные трущебы), ну и всевозможные побочные бонусы, в виде ипотечных условий, налоговых вычетов, социальных программ, и прочих плюшек, которые имеют место в этом регионе.

Можно конечно уходить в дебри сравнения и анализа. Но это реально очень сложно. Нужно учитывать все факторы, которых огромное множество, и в правильной пропорции.... Можно, но зачем? Человечество давно уже придумало гораздо более простой способо ценообразования - рынок.

[5had0w]

Человечество давно уже придумало гораздо более простой способо ценообразования - рынок.

Иногда простота хуже воровства. Простой способ постоянно загоняет экономику в кризисы. И уже не первый год, и даже не первое столетие человечество пытается скрестить рынок с регулированием. Именно потому, что сам по себе рынок имеет тенденцию регулярно слетать с катушек в какие-нить крайности.
И мы уже вполне убедились в адекватности ценообразования на рынке - при наличии спекулятивного капитала (который появляется на нем обязательно, если есть возможность спекуляций) цены не имеют ничего общего с реальностью.

[Lisen]

Кстати, о социальной защищенности и налогах. Наши заробитчане в Италии, которые работают и оформлены официально, при начислениях в 1000-1100 евро, чистыми получают на руки около 800 евро. Лечение у врача с отличной репутацией по современным методикам лечения обошлось в 120 евро за первый прием. Все остальное лечение и операция абсолютно бесплатно. Расходы покрывает мед. страховка.

[Толстяк]

Так зачем ты сравнивашь?



Можно конечно уходить в дебри сравнения и анализа. Но это реально очень сложно. Нужно учитывать все факторы, которых огромное множество, и в правильной пропорции.... Можно, но зачем? Человечество давно уже придумало гораздо более простой способо ценообразования - рынок.

если говорить о сравнениях, то в каком-то советском фильме 80-х была фраза о том, что владеть чем-то в сссрр гораздо приятней, чем этим же на западе. потому как если у тебя тут есть джынцы, машина, дача - ты король, а там это все есть у всех и никакого удовольствия.
так и с недвигой. получилось завладеть в новой многоэтажке квартирой с хорошей планировкой - радости полные штаны, чувство полного удовлетворения, (я - один из немногих!). а там, где свой дом одно-двухэтажный с гаражом и участком с барбекю в порядке вещей, никому и в голову не придет, что где-то на Украине на квартиру в муравейнике в районе с непродуманной инфраструктурой, (но ох-но элитном) нужно корячиться полжизни, и еще четверть жизни на паркинг в этом доме.

[Aleksey The Greek]

в принципе добится более высокой производительности труда конечно можно.
во время войны, производительность труда в СССР была выше нацистской Германии.
мои программеры в Одессе тоже лучше работают, чем немцы

но в большинстве случаев это не так. Мне например особенно в глаза бросаются кассиры - сонные как мухи.
они товары сканируют в нирване - а у нас их тренируют, скорость обработки бешенная, не успеваешь продукты в мешок складывать. Ну и во многом другом так же.

ты бы ещё сборную России привёл в пример, тоже по полю ползают как мухи, так же и кассиры, делают всё медленно и величественно, с расстановкой и чувством собственного достоинства (кстати могут нахамить если что)

[kelvin]

Иногда простота хуже воровства. Простой способ постоянно загоняет экономику в кризисы. И уже не первый год, и даже не первое столетие человечество пытается скрестить рынок с регулированием. Именно потому, что сам по себе рынок имеет тенденцию регулярно слетать с катушек в какие-нить крайности.
И мы уже вполне убедились в адекватности ценообразования на рынке - при наличии спекулятивного капитала (который появляется на нем обязательно, если есть возможность спекуляций) цены не имеют ничего общего с реальностью.

Это так, но тем не менее законов рынка это не отменяет.
Никто тебе не продаст своё имущество "по цене реальности". Товар стоит столько сколько готовы за него заплатить и пока есть те кто платят по текущим ценам именно эти цены являются реальными рыночными.
Собственно ты без всяких долгих сравнений сам ответил на вопрос почему тут могут быть цены даже дороже чем в Германии Качество жилья тут вообще не играет никакой роли...

[kelvin]

если говорить о сравнениях, то в каком-то советском фильме 80-х была фраза о том, что владеть чем-то в сссрр гораздо приятней, чем этим же на западе. потому как если у тебя тут есть джынцы, машина, дача - ты король, а там это все есть у всех и никакого удовольствия.
так и с недвигой. получилось завладеть в новой многоэтажке квартирой с хорошей планировкой - радости полные штаны, чувство полного удовлетворения, (я - один из немногих!). а там, где свой дом одно-двухэтажный с гаражом и участком с барбекю в порядке вещей, никому и в голову не придет, что где-то на Украине на квартиру в муравейнике в районе с непродуманной инфраструктурой, (но ох-но элитном) нужно корячиться полжизни, и еще четверть жизни на паркинг в этом доме.

Абсолютно верно. Жаль плюсомет опять сломался.
Всё познаётся в сравнении, человек очень уж социальное животное.
Я бы лично не хотел переместиться из топ-10% по версии кризиков по доходам здесь на "ниже среднего" там. Даже если в абсолютных единицах там будет больше

[napTu3aH]

Абсолютно верно. Жаль плюсомет опять сломался.
Всё познаётся в сравнении, человек очень уж социальное животное.
Я бы лично не хотел переместиться из топ-10% по версии кризиков по доходам здесь на "ниже среднего" там. Даже если в абсолютных единицах там будет больше

хотел бы быть королём среди нищих ?

[Генеральная прокуратура]

И мы уже вполне убедились в адекватности ценообразования на рынке - при наличии спекулятивного капитала (который появляется на нем обязательно, если есть возможность спекуляций) цены не имеют ничего общего с реальностью.

Наличие спекулятивного капитала (так же как и коррупционного) или его отсутствие это и есть реальность. А "цены которые могли бы быть если ..." как раз относятся к теоретическим.

[kelvin]

хотел бы быть королём среди нищих ?

Зачем крайности? Уровень жизни всё равно определяется относительно других членов общества, зачастую ближайшего окружения, а не по абсолюным показателям.
Потребности быть королем у меня нет, но и чувствовать себя нищим среди богачей тоже не люблю.

[Reva]

Kelvin,Партизан, в личке выясняйте, горячие финские парни.

[templar]

здравствуйте! давно не был. как нынче на рн? дешевеид или даражаид?

[Lawyer]

здравствуйте! давно не был. как нынче на рн? дешевеид или даражаид?

пока ждем, осталось говорят пару недель и все...