Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

[S_]

Каким образом? Есть план действий? Критерии достижения целей? Пошаговая стратегия? Распишите хотя бы шагов 10 (основных).

Конечно буду критиковать (даже не я, а все присутствующие) если среди предложений будет бред и идиотизм написан. Так это нормально: лишь в споре рождается истина. В дискуссии были бы выявлены недостатки предложений, были бы развиты достоинства. Но автор темы побоялся. Видимо знал на что способен и не стал перед всеми светиться своими "способностями". Теперь вопрошаю к вам. Расскажите что делать собираетесь. Как именно делать.

Делать надо если бы кто-то без предпосылок искусственно решил бы это делать...

Моё же мнение такое - если система стабильная, не подвержена кризисам, не вызывает возмущения людей своей несправедливостью, не имеет внутренних неразрешимых противоречий, то зачем её разваливать???



Ну а если система обречена, если кризисы повторяются всё чаще, если одни голодают, а другие жируют, то рано или поздно настанет такой день, когда совершенно естественно люди захотят изменить положение дел...

И вот тут на помощь им придут труды классиков, в которых многие проблемы хорошо описаны.

Я не сторонник что-то выдумывать из того что во-первых уже изобретено, а во-вторых для чего еще не сложились предпосылки.

------------

Я уверен только в одном, что так как несправедливость и убогость существующей капиталистической системы очевидна, то её кончина лишь дело времени.

[фокс]

давайте про социализм , про то как будем делить добро)

І звідки в нашій вільній козацькій січовій (не реєстровій , бо реєстрові, то поліцаї) взялася ця мерзена сволота пани, жовніри, поліцаї - реєстрові козаки та їх отамани).

Що до добра, добро делить не будем, добро будем сеять...

А собственность - обобществлять!

[frion]

Радуетесь же тому, что после развала СССР, не большая группа негодяев отобрала у всех, почти у всех их достояние(материальное и духовное).

Конечно радуюсь. Я же известный в узких кругах мазохист. Мені таке довподоби!!!

Откуда вы такие выводы берёте... Сами себе придумали, что противники социализма выступают за то, что у нас в Украине паре десятков человек принадлежит практически всё и вешаете этот ярлык на каждого, кто против социализма. А то, что такая ситуация сложилась в том числе из-за самой попытки построить у нас в стране социализм - вы не видите. То, что люди выступают против действий большевиков, а не за действия олигархов - вы услышать не хотите.

[fantom]

І звідки в нашій вільній козацькій січовій (не реєстровій , бо реєстрові, то поліцаї) взялася ця мерзена сволота пани, жовніри, поліцаї - реєстрові козаки та їх отамани).

Що до добра, добро делить не будем, добро будем сеять...

А собственность - обобществлять!

Еще один тиаретик появился. Фрион же спрашивает как обобществлять буите? Как раньше? Тогда следующий вопрос: где записуют в обобществлятели?

[frion]

Делать надо если бы кто-то без предпосылок искусственно решил бы это делать...

Моё же мнение такое - если система стабильная, не подвержена кризисам, не вызывает возмущения людей своей несправедливостью, не имеет внутренних неразрешимых противоречий, то зачем её разваливать???



Ну а если система обречена, если кризисы повторяются всё чаще, если одни голодают, а другие жируют, то рано или поздно настанет такой день, когда совершенно естественно люди захотят изменить положение дел...

И вот тут на помощь им придут труды классиков, в которых многие проблемы хорошо описаны.

Я не сторонник что-то выдумывать из того что во-первых уже изобретено, а во-вторых для чего еще не сложились предпосылки.

------------

Я уверен только в одном, что так как несправедливость и убогость существующей капиталистической системы очевидна, то её кончина лишь дело времени.

Отличный ответ на вопрос

Каким образом? Есть план действий? Критерии достижения целей? Пошаговая стратегия? Распишите хотя бы шагов 10 (основных).

Я так и думал. Тайно надеялся на лучшее (получить ответ), но на самом деле результат предвкушал...

[фокс]

Так ведь интересно же!!! Как построить ЕГО... самое лучшее и справедливое общество... А то пока только мантру слышу:

- Социалистические преобразования. Социализм. Это необходимо!
- Как воплощать их собираетесь? А то может идея и хорошая, но как воплотить?
- Социалистические преобразования. Социализм. Это необходимо!
...

Не понтуйся.

Я тебе не раз указывал на то, что социализм - это совершенно несправедливое общество: как в силу существования общественного разделения труда, так и в силу существования госудаарства при социализме, т.е. диктатуры пролетриата, когда та же буржуазия лишается политических прав...

Что же касается как воплощать, то аксиома - это диктатура пролетарита, т.е. самая широкая демократия наемных работников + ОГАС

Но ты навряд ли поймешь в чем суть таких преобразований, ведь ты даже не удосужился ответиь на предыдущий вопрос, о соревнованиии двух экономических систем в рамках социализма (диктатуры пролетарита), что вытекает из опыта строительства и поражения социализма в СССР, а пытаешься пролізти в перед батьки в пекло..

[пан атаман]

См. страницей раньше и выше - не делить, делить не будем - будем обоществлять...

не надо мне эти ваши рэволюционные штучки , скажите когда можно будет забрать свою долю?) лично я за социализм),но только с долей !

[S_]

Еще один тиаретик появился. Фрион же спрашивает как обобществлять буите? Как раньше? Тогда следующий вопрос: где записуют в обобществлятели?

Раньше было три революции и гражданская война. И делалось это не по записи или злому умыслу, а вполне естественно при общенародной поддержке, а то бы и не вышло ничего.



Если собираетесь записаться в грабители честно нажитого непосильным трудом, то вот вам мой совет - не суетитесь, следите за обстановкой в обществе, как только будут всё чаще и чаще кризисы, появится куча партий с забытыми и презираемыми сейчас лозунгами.

Не дергайтесь, а посмотрите какая из них набирает силу - вот туда и лезьте, в отдел очистки.

[фокс]

Еще один тиаретик появился. Фрион же спрашивает как обобществлять буите? Как раньше? Тогда следующий вопрос: где записуют в обобществлятели?

Еще раз, для глухо - слепо - немых (впрочем это не относится к воспитаникам Ильенкова, Соколянского, Мещерякова и Апраушева), не так как раньше, а через создание конкуренции двух экономических систем в условиях диктатуры пролетарита + ОГАС...

[S_]

не надо мне эти ваши рэволюционные штучки , скажите когда можно будет забрать свою долю?) лично я за социализм),но только с долей !

Вынужден огорчить - то что с долей - это не социализм. Вы ведь получили ваучер? - вот, это была доля.

[fantom]

См. страницей раньше и выше - не делить, делить не будем - будем обоществлять...

И я поддерживаю пана атамана. Остап Ибрагимович, когда мы будем делить наши деньги?

[фокс]

не надо мне эти ваши рэволюционные штучки , скажите когда можно будет забрать свою долю?) лично я за социализм),но только с долей !

Шариков проснулся

[пан атаман]

Не понтуйся.

Я тебе не раз указывал на то, что социализм - это совершенно несправедливое общество: как в силу существования общественного разделения труда, так и в силу существования госудаарства при социализме, т.е. диктатуры пролетриата, когда та же буржуазия лишается политических прав...

Что же касается как воплощать, то аксиома - это диктатура пролетарита, т.е. самая широкая демократия наемных работников + ОГАС

Но ты навряд ли поймешь в чем суть таких преобразований, ведь ты даже не удосужился ответиь на предыдущий вопрос, о соревнованиии двух экономических систем в рамках социализма (диктатуры пролетарита), что вытекает из опыта строительства и поражения социализма в СССР, а пытаешься пролізти в перед батьки в пекло..

Вы очевидно сильно загрузили свой мозг умными книжками и теориями , но вот будучи в голландии , я был в шоке , так люди на этом свете , жить не могут! так они,эти голландцы , говорят что у них социализм,а вы что скажите,наверное врут? может это скрытый коммунизм?

[фокс]

И я поддерживаю пана атамана. Остап Ибрагимович, когда мы будем делить наши деньги?

Може підтримаєте Лесю Українку: всіх панів до дної ями...

При внедрении ОГАС - ДЕНЬГИ КАК СРЕДСТВО ПЛАТЕЖА , ОТМИРАЮТ...

[fantom]

Еще раз, для глухо - слепо - немых (впрочем это не относится к воспитаникам Ильенкова, Соколянского, Мещерякова и Апраушева), не так как раньше, а через создание конкуренции двух экономических систем в условиях диктатуры пролетарита + ОГАС...

Шо такое? Я слишу здравые мисли? только диктатуру пролетариата в жопу запихнем, договорились? Конкуренция это хорошо, но где же обобществляние?

[S_]

Вы очевидно сильно загрузили свой мозг умными книжками и теориями , но вот будучи в голландии , я был в шоке , так люди на этом свете , жить не могут! так они,эти голландцы , говорят что у них социализм,а вы что скажите,наверное врут? может это скрытый коммунизм?

Из ничего - не бывает ничего. Если пособие по безработице получать выгоднее чем работать, то это значит, что где-то, пусть даже не в Голландии, кто-то умер с голоду - только так, чудес не бывает.

-----

И потом, это называется - государство с высокой социальной защитой, к социализму (государству с общественной собственностью на средства производства) ни малейшего отношения не имеет.

[пан атаман]

Шариков проснулся

Вы не культурно себя видете в обществе ,прямо как какой то вафлист ,или педераст, ведите себя сдержано, пусть бабушка вам перед сном почитает "Правила хорошего тона"

[фокс]

Вы очевидно сильно загрузили свой мозг умными книжками и теориями , но вот будучи в голландии , я был в шоке , так люди на этом свете , жить не могут! так они,эти голландцы , говорят что у них социализм,а вы что скажите,наверное врут? может это скрытый коммунизм?

Значит врут ибо социализм сударь - это не есть особая формация а всего лишь переходный период и власть, т.е. диктатура наемных работников...

[fantom]

При внедрении ОГАС - ДЕНЬГИ КАК СРЕДСТВО ПЛАТЕЖА , ОТМИРАЮТ...

Господи, сделай так чтобы эти тиаретики собрались где-нибудь на необитаемом острове, а еще лучше на другой планете, и воплотили там свои теории. Глядишь и тиаретиков бы не осталось. Появились бы сплошные практики по локоть в крови.
ЗЫ. А у нас бы воздух чище стал.

[S_]

Господи, сделай так чтобы эти тиаретики собрались где-нибудь на необитаемом острове, а еще лучше на другой планете, и воплотили там свои теории. Глядишь и тиаретиков бы не осталось. Появились бы сплошные практики по локоть в крови.

Не будьте наивны....

Теоретики никогда ничего не решают. Если бы всё так было просто... - Решает всё сама жизнь. Не будет потребности - никто насильно социализм не внедрит.

Социализм в России не был большевиками внедрен искусственно, они всего лишь возглавили начавшийся процесс.