Тема: Что такое НАТО

Ответить в теме
Страница 312 из 332 ПерваяПервая ... 212 262 302 310 311 312 313 314 322 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,221 по 6,240 из 6635
  1. Вверх #6221
    Частый гость Аватар для IgorD
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    576
    Репутация
    192
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Конечно, конечно.... НАТО - угроза миру!!! Как же, помню, помню...
    А события в период построения развитого социализма в Венгрии, Польше, Германии, Чехословакии подстроили опять же "мои друзякм"?
    И вот что ещё интересно... Вот уже 20 лет как они ушли из "социалистического лагеря" и почему-то не жалеют об этом... Опять тут замешаны "мои друзяки"?
    А в каменном веке дядя хууу напал на дядю ууу.
    Чтобы это предотвратить в будущем - срочно всем в нато!


  2. Вверх #6222
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Конечно, конечно.... НАТО - угроза миру!!! Как же, помню, помню...
    А события в период построения развитого социализма в Венгрии, Польше, Германии, Чехословакии подстроили опять же "мои друзякм"?
    И вот что ещё интересно... Вот уже 20 лет как они ушли из "социалистического лагеря" и почему-то не жалеют об этом... Опять тут замешаны "мои друзяки"?
    А события в Корее, Вьетнаме, Панаме етс.? Не дело ваших друзей?
    Жалеют - не жалеют, только ваши слова.
    Сошлюсь ка я на известного человека.
    Интересно то, что я ведь никаким диссидентом не был. Не был антисоветчиком. Когда мы оказались на Западе, на первой же пресс-конференции меня приветствовали таким образом: "Вот, наконец, вы, жертва советского режима, в мире свободы, выбрались из мира рабства". А я в ответ сказал: "Во-первых, я в Советском Союзе был свободен. И я не считаю Запад царством свободы. И потом, режим от меня пострадал больше, чем я от этого режима". На другой день в газетах появились заголовки, набранные крупным шрифтом: "Господин Зиновьев, какой у вас чин в КГБ?", "Зиновьев без маски"
    — А что вы думаете о власти вообще? Может ли власть быть идеальной? И какая система власти за все века была наиболее оптимальной?

    — Очень хороший вопрос, и я рад, что вы его задали. Никакой идеальной власти никогда не было и не будет. Вообще идеального ничего нет. Все живое всегда имеет какие-то дефекты. Идеальное — это то, что закономерно, то, что абстрагируется. Идеальное — это абстракция. Государственный деятель должен быть гибким. С моей точки зрения, идеальный политический и государственный деятель — это прежде всего умный человек, который отдает отчет в том, что происходит. Он отдает отчет в том, каковы возможности его действий, что реализуемо, что не реализуемо, каковы силы, на что он может опереться.
    Самыми идеальными, на мой взгляд, политическими деятелями в истории человечества были, я считаю, два человека: Наполеон и Сталин. Я называю XIX век веком Наполеона, ХХ век — веком Сталина. Я Сталина ставлю выше Ленина, хотя Ленин как революционер, как создатель и организатор Советского государства — конечно, фигура эпохальная. Но ваш вопрос относится к государству, к уже сложившейся власти. Так вот, с этой точки зрения, я считаю, что Сталин как государственный деятель даже крупнее Наполеона.
    Идеальных государственных систем тоже не бывает. Нужно оценивать государственные системы по тому, насколько они адекватны историческим условиям и условиям, в которых они живут. Например, придумать замечательную систему может любой среднеобразованный человек. Но перенесите ее сюда, в эти условия, и она окажется явно ерундовой. Западная система кому-то кажется самой идеальной. Да, для западных стран. А будучи перенесена в незападные страны, она окажется вздорной, плохой. Попытка перенесения ее в Россию привела к краху и ведет к окончательному разрушению.
    Самой идеальной для российских условий была советская система. Это вершина истории. Это говорю вам я — человек, который с юности был антисталинистом, которого должны были расстрелять еще в сороковом году за попытку террористической деятельности против Сталина. Я был антисталинистом, и это было главным делом моей жизни до 1953 года. Потом были годы учения, изучения, и вот в конце жизни — мне скоро 77 лет, это мнение человека, прожившего жизнь, — я утверждаю, что действительно советская система была наиболее адекватна российским условиям.

  3. Вверх #6223
    Про-Куратор Аватар для Капитан-Грей
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,320
    Репутация
    12326
    Украинские военные помогают НАТО строить демократию в горячих точках планеты, воюют за американскую нефть, а что Украине с этого. НАТО покоряет слабые страны и сотрудничает с сильными.
    Жизнь карантин у входа в Рай.

  4. Вверх #6224
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    П.С. Нужно вменять ей в вину не то, что она рухнула. Нужно удивляться тому, как она выстояла. 70 лет истории, и какой истории! Никакая другая система бы не выстояла. Никакая! Понимаете, люди ведь абстрактно рассуждают: на Западе есть то, а у нас этого не было. Но ведь черт возьми! На Западе одного населения было чуть ли не в 10 раз больше, чем у нас. Экономически Запад в 50 раз превосходил Россию. Даже если взять вооруженные силы, то гитлеровская армия ведь значительно превосходила нашу. И несмотря на это, Россия выстояла. Говорят, благодаря русскому геройству. Во-многом верно, но — не только поэтому. Я войну видел с самого начала. Матросовы были, но на одного Матросова приходилось десять тысяч трусов. В начале войны несколько миллионов сдались в плен. Благодаря чему же мы выстояли? Благодаря советской системе и благодаря Сталину. Не было бы Сталина, нас не было бы уже в сорок первом году. Не было бы советской системы — нас не было бы уже в тридцатые годы, до Гитлера. Мы выстояли благодаря этой системе.

  5. Вверх #6225
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Вот уже 20 лет как они ушли из "социалистического лагеря" и почему-то не жалеют об этом... Опять тут замешаны "мои друзяки"?
    Контрольный, для удостоверения устойчивости.
    Итоги опроса, проведенного в январе 2009 по поручению Berliner Zeitung и приуроченного к 20-летней годовщине падения Берлинской стены, свидетельствуют о том, что только 46% жителей востока страны считают, что сегодня им живется лучше, чем до объединения.

    «От эйфории, воцарившейся после падения стены, давно не осталось и следа», — говорит Манфред Гюллер, руководитель исследования.

    «Если в 1989 году 71% жителей ГДР ожидали, что их личное благосостояние вырастет, то сегодня лишь 46% признают, что их ожидания оправдались», — продолжает автор статьи Тобиас Миллер. При этом, продолжает издание, 67% опрошенных на востоке и 53% респондентов с запада недовольны существующей в современной Германии политической системой.

    Каждый четвертый житель востока ФРГ считает, что до 1989 года ему жилось лучше. Лишь 39% опрошенных полагают, что в результате объединения Германии они выиграли.

    Восточные немцы убеждены, что их эксплуатируют, целенаправленно уничтожив экономику бывшей ГДР. «Любая угроза конкуренции со стороны предприятий из новых федеральных земель была подавлена в корне, — полагает председатель фракции оппозиционной Левой партии в бундестаге Грегор Гизи. — В результате западные услуги и товары хлынули на восток и заполнили полки всех магазинов, не оставив места для продукции восточногерманских фирм».
    Между тем на Западе полагают, что слишком много платят за восстановление бывшей ГДР. В этих целях с 1991 года с немецких налогоплательщиков взимают «налог на солидарность» в размере 5,5% от их доходов.
    По сообщениям ТАСС, больше половины венгров испытывают неудовлетворенность своей жизнью. Таковы результаты социологического исследования, проводившегося во всех 27 государствах Европейского союза. Его венгерская версия была представлена общественности в Будапеште. В отличие от среднеевропейского показателя, составившего 76%, в Венгрии доля довольных жизнью составила всего 46%.
    Помимо безрадостной картины, какой большинство венгров видят свою сегодняшнюю жизнь, не испытывают они оптимизма и в отношении будущего. Социологи проследили результаты аналогичных исследований, начиная с 2004 года, когда Венгрия официально вступила в ЕС. С того времени число тех, кто положительно оценивал пребывание своей страны в единой европейской семье, неуклонно сокращалось. Если в начале свыше 50% венгров видели больше плюсов, чем минусов от членства в ЕС, то в прошлом году так считали лишь 31%. Доля тех, кто однозначно отрицательно оценивает членство в ЕС, за прошедшие годы удвоилась. Говоря о будущем, венгры не испытывают иллюзий. Большинство считают, что нынешнее подрастающее поколение ждет более трудная жизнь, чем у их родителей. Особенно не видят радужных перспектив в самое ближайшее время.

  6. Вверх #6226
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    80
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301373
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Контрольный, для удостоверения устойчивости.
    Неужели кто-то в СНГ засобирался или заявление о выходе из НАТО написал?
    Что же вы строем не ходите?

  7. Вверх #6227
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Чего же сложного и непонятного? Как только развалился СССР, все бывшие страны соц. содружества восточной Европы и Прибалтики ринулись в НАТО с целью обезопасить себя в дальнейшем от непредсказуемости в руководстве бывшего СССР... Ну не хотели они больше "братской" дружбы....
    Ринулись. Но не для того, чтобы обезопасить себя от бывшего ссср, а просто это им материальную выгоду сулило.

  8. Вверх #6228
    Про-Куратор Аватар для Капитан-Грей
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,320
    Репутация
    12326
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Ринулись. Но не для того, чтобы обезопасить себя от бывшего ссср, а просто это им материальную выгоду сулило.
    И что с этого? Сколко времени прошло членства в НАТО нету и не будет Хорошею ловушку придумали американцы.
    Жизнь карантин у входа в Рай.

  9. Вверх #6229
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Капитан-Грей Посмотреть сообщение
    И что с этого? Сколко времени прошло членства в НАТО нету и не будет Хорошею ловушку придумали американцы.
    Да в принципе и не надо. Я лично очень веских резонов вступления в эту организацию не вижу. А "жить хорошо" и "как они" можно и без вступления. Дотягиваться до их стандартов нужно внутренними ресурсами. Посторонние нам помогать не будут. (Россия, к слову, нам тоже помогать за просто так не будет - прошли те времена, когда ссср (а сейчас Россия) в обмен на "бусы и зеркальца" (т.е. на кубинские сигары и сахарный тростник) реальную помощь оказывал).
    Только сотрудничество, благодаря которому мы, активизируя свои внутренние ресурсы (те же административные и интеллектуальные), будем иметь профит.

    А там, в странах бывшего соцлагеря, кто-то от вступления в НАТО да выиграл. Это я вам точно говорю.
    Последний раз редактировалось frion; 30.06.2010 в 20:32.

  10. Вверх #6230
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Неужели кто-то в СНГ засобирался или заявление о выходе из НАТО написал?
    Военный, пудрить будете мозги девочкам.
    Забыл о чем вещал?
    А события в период построения развитого социализма в Венгрии, Польше, Германии, Чехословакии подстроили опять же "мои друзякм"?
    И вот что ещё интересно... Вот уже 20 лет как они ушли из "социалистического лагеря" и почему-то не жалеют об этом... Опять тут замешаны "мои друзяки"?
    Были дадены цифры. Опровергни.

  11. Вверх #6231
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    А там, в странах бывшего соцлагеря, кто-то от вступления в НАТО да выиграл. Это я вам точно говорю.
    Где точность? В этом "в странах бывшего соцлагеря, кто-то от вступления в НАТО да выиграл". Точное утверждение должно звучать приблизительно так:" Такая то страна, за такой то период времени, получила рост, улучшила жизнь, вошла в 20 Ж и цифры, цифры.

  12. Вверх #6232
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Военный, пудрить будете мозги девочкам.
    Забыл о чем вещал?

    Были дадены цифры. Опровергни.


    ШО вы так убиваетесь…
    67% недовольны существующей политической системой… Сказка!
    Скоро начнут «вертикаль» строить, потянутся в СНГ. Начнут требовать роспуска НАТО!
    Товарищ мы на правильном пути!

  13. Вверх #6233
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение


    ШО вы так убиваетесь…
    67% недовольны существующей политической системой… Сказка!
    Скоро начнут «вертикаль» строить, потянутся в СНГ. Начнут требовать роспуска НАТО!
    Товарищ мы на правильном пути!
    Это Вы куда? Оно вам надо? Надпись была в свое время, Не высовывайтесь в окно.

  14. Вверх #6234
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Это Вы куда? Оно вам надо? Надпись была в свое время, Не высовывайтесь в окно.

  15. Вверх #6235
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Так и я об этом. Сложно понять демократию, особенно когда 67% меньше чем 33%

  16. Вверх #6236
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Таки Да Посмотреть сообщение
    болгары, словаки, чехи, словенцы, хорваты - не славяне???
    Славяне по крови или по духу?
    Что мы можем найти в истории? Например такое:
    Поляки издавна намеренно проводят политику культурного отмежевания от славян.

    Чехи — западные славяне, первые, кто создал могущественное славянское государство, но потом они первыми же попали под немцев, в результате имеем немецкий менталитет.

    Лужицкие сербы — остатки западных славян, живущие сейчас в восточной Германии; по сути вся восточная половина германии — славянская земля.

    Кашубы (польские поморы) — народность на польском побережье Балтики, сейчас уже практически ополяченные.

    Словаки — народ, который изначально населял большую часть Австрии (включая Вену), Венгрию, но потом подвергся «орднунгу».

    Словенцы — полностью онемеченный вариант сербов.

    Хорваты — изначально православные (как и поляки с чехами), но поддались на крутизну раздаваемых папой и немцами корон и титулов, в результате превратились в вернейших слуг немцев и, соответственно, врагов славянства.

    Босняки — понятно, те же сербы, только отуреченные и разбавленные турецкой кровью.

    Сербы, само собой.

    Лемки, Бойки — карпатороссы, подвергаются гонениям, особенно жестким со стороны поляков, а так же словаков и украинцев — все хотят из них сделать себя... Прешовская область Словакии, закарпатская область Украины, юг Польши, север Венгрии — их область обитания изначально, но их теснят со всех сторон.

    Македонцы — (версия, но похожа на правду) те же болгары, в силу исторических причин отделенные от основной массы и со временем сами поверившие, что являются отдельным народом.

    Болгары — сложились на базе тюрков-булгаров, которые завоевали местное славянское население и постепенно оно их поглотило.

    Черногорцы — сербы, которые исторически имели свое государство, отдельное от сербского, — единственные славяне на Балканах, которые успешно сопротивлялись туркам-османам, несмотря на гиганскую разницу в силах. Теперь им — аналогично украинцам — промывают мозги, что они и сербы это разные народы, дело уже дошло до отдельного государства.

  17. Вверх #6237
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Так и я об этом. Сложно понять демократию, особенно когда 67% меньше чем 33%
    Ну, это не новость...
    Тут, на форуме, много товарищей у которых трудности с пониманием процессов о которых они пытаются рассуждать…
    Так что не отчаивайтесь, продолжайте открывать нам глаза.

  18. Вверх #6238
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Ну, это не новость...
    Тут, на форуме, много товарищей у которых трудности с пониманием процессов о которых они пытаются рассуждать…
    Так что не отчаивайтесь, продолжайте открывать нам глаза.
    Оно вам надо? Увидите мир и энурез случится. Живите со спящей душой.

  19. Вверх #6239
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    80
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301373
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Военный, пудрить будете мозги девочкам.
    Забыл о чем вещал?
    А чё тут пудрить и кому? Тебе? Глаза открой и посмотри на мир открытыми глазами....

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Были дадены цифры. Опровергни.
    Помнится в былые времена я тоже изучал цифры ЦК КПСС да вот незадача, жизнь их начисто отвергла...
    Что же вы строем не ходите?

  20. Вверх #6240
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    А чё тут пудрить и кому? Тебе? Глаза открой и посмотри на мир открытыми глазами....



    Помнится в былые времена я тоже изучал цифры ЦК КПСС да вот незадача, жизнь их начисто отвергла...
    Та ты свисток!!!


Ответить в теме
Страница 312 из 332 ПерваяПервая ... 212 262 302 310 311 312 313 314 322 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения