К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[brasn]

По ПДД, скорее всего 1, а по человечески, можно и в 2 поместиться, если не на грузовике конечно А насчет "дудят" - правила хорошего тона никто не отменял конечно, но.... "мало ли в Бразилии Педро"? (с)

Кроме того что "дудят", еще как-то раз выжали в бордюр и будто так и нужно... чуть колеса не поотлетали, когда по-человечески... вот и спрашиваю, может становиться посередине ряда (если он действительно там один) и пусть "дудят" в зад?

[brasn]

Раньше со стороны Фрунзе висела табличка - к горбатому 1 ряд, от горбатого 2, но табличку давно сняли, а народ продолжает ехать по памяти.

Да, мне рассказывали, что так было... Но сейчас, я так понимаю, это движение "по памяти", а не "по правилам"?

[Танюша ТТ]

Там один .
Но если уже угораздило встать в правый ряд ( или встать так, что направо мимо вас никто не проедет ) , то там перекресток вполне позволяет проехать чуть вперед , чтобы те , кому нужно направо по картонной стрелке , проехали за вашей машиной - было бы желание !
В час пик там собираются приличные пробки - и если есть возможность пропустить часть машин направо - к чему принципиальность ?! Всем будет проще и быстрее , да там так обычно и делают : правый ряд короче , левый ( на Балковскую ) длинее . В длинном ряду стоят люди , уважающие окружающих

[brasn]

Там один .
Но если уже угораздило встать в правый ряд ( или встать так, что направо мимо вас никто не проедет ) , то там перекресток вполне позволяет проехать чуть вперед , чтобы те , кому нужно направо по картонной стрелке , проехали за вашей машиной - было бы желание !
В час пик там собираются приличные пробки - и если есть возможность пропустить часть машин направо - к чему принципиальность ?! Всем будет проще и быстрее , да там так обычно и делают : правый ряд короче , левый ( на Балковскую ) длинее . В длинном ряду стоят люди , уважающие окружающих

Я на этом перекрестке всегда поворачиваю, так что принципиальность тут не при чем, просто колеса жалко, когда "придавливают" к обочине, вот и поинтересовалась... т.к. если бы я не вырулила на тротуар пару раз, был-бы "бах"... и заренее стало интересно, кто же тогда будет считаться виновником аварии?
За ответы благодарствую

[McTrash]

это просто вопрос не по ПДД

в общем можно в МРЭО по месту жительства, а можно и нет.

Спасибо! ))

[Танюша ТТ]

Я на этом перекрестке всегда поворачиваю, так что принципиальность тут не при чем, просто колеса жалко, когда "придавливают" к обочине, вот и поинтересовалась... т.к. если бы я не вырулила на тротуар пару раз, был-бы "бах"... и заренее стало интересно, кто же тогда будет считаться виновником аварии?
За ответы благодарствую

Кроме того что "дудят", еще как-то раз выжали в бордюр и будто так и нужно... чуть колеса не поотлетали, когда по-человечески... вот и спрашиваю, может становиться посередине ряда (если он действительно там один) и пусть "дудят" в зад?

Так вы там поворачиваете или стоите ? если поворачиваете - чего вдруг вам "дудят" и придавливают - кто ? Те , кто из левого ряда пытается направо повернуть ?
Я наверно чего-то не понимаю - что значит "придавливают" ? - ну , не протискивайтесь в "дырочку для маленьких жучков" , пропустите эту машину , которая едет не прямо , а по диагонали правее.. Проедет она - потом вы . И там , кажется , очень низенький бордюрчик - зато два плохо утопленных люка практически на повороте . Может , вы или другая машина их объезжали ..

[brasn]

Так вы там поворачиваете или стоите ? если поворачиваете - чего вдруг вам "дудят" и придавливают - кто ? Те , кто из левого ряда пытается направо повернуть ?
Я наверно чего-то не понимаю - что значит "придавливают" ? - ну , не протискивайтесь в "дырочку для маленьких жучков" , пропустите эту машину , которая едет не прямо , а по диагонали правее.. Проедет она - потом вы . И там , кажется , очень низенький бордюрчик - зато два плохо утопленных люка практически на повороте . Может , вы или другая машина их объезжали ..

"если ты не поворачиваешь (и еще и стоишь по середине), то тебе дудят во все дудки." Хотя, если по правилам, то там одна полоса, ты стоишь посередине и тебе не нужно поворачивать на стрелку, если ты едешь прямо, а тебе "дудят" Чего, спрашивается??? ты же ничего не нарушаешь...
А на счет поворота направо, если Вы там проезжали, то вспомните, что дорога за перекрестком (Фрунзе) идет на 1,5 метра правее чем та, которая до светофора. И тот, кто стоит в левой полосе как-бы не замечает того, что рядом с ним едет еще одна машина, которая в данном случае, поворачивает направо... и вот "бах". Бардюры там не такие уж и низкие, (по крайней мере для меня, я не на танке), а ко всему прочему, там переход для пешеходов, которые могут в это время как-раз стоять на краю тротуара... и тут уж не только "бах"...

[Танюша ТТ]

"если ты не поворачиваешь (и еще и стоишь по середине), то тебе дудят во все дудки." Хотя, если по правилам, то там одна полоса, ты стоишь посередине и тебе не нужно поворачивать на стрелку, если ты едешь прямо, а тебе "дудят" Чего, спрашивается??? ты же ничего не нарушаешь...
А на счет поворота направо, если Вы там проезжали, то вспомните, что дорога за перекрестком (Фрунзе) идет на 1,5 метра правее чем та, которая до светофора. И тот, кто стоит в левой полосе как-бы не замечает того, что рядом с ним едет еще одна машина, которая в данном случае, поворачивает направо... и вот "бах". Бардюры там не такие уж и низкие, (по крайней мере для меня, я не на танке), а ко всему прочему, там переход для пешеходов, которые могут в это время как-раз стоять на краю тротуара... и тут уж не только "бах"...

Я только определить никак не могу - вы поворачиваете на Заньковецкую или едете прямо , на Балковскую ?

Если прямо - то "дудеть" сзади могут только в одном-единственном случае : когда вы стоите ближе к бордюру , а не ближе к осевой , то есть правому ряду на картонную стрелку нет никакой возможности проехать , вы мешаете . Хотя , если машина маленькая - тоже сложно оба ряда перекрыть ..
Почему не прижаться к осевой , как все (почти ) там делают, если надо прямо ?

Если поворачиваете ( что больше похоже , потому что сказали , что вас прижали сильно к бордюру ) - то кто вообще и почему может сигналить - я не понимаю . Разве что вы чуть замешкались , пропуская пешехода , а сзади этого не видят ...

А зачем тому , кто стоит в левой полосе , замечать того , кто стоит в правой и поворачивает направо , на Заньковецкую ? Как они могут этот самый "бах" сделать , если у них не пересекаются траектории.
Въехать на Балковскую , я так понимаю , можно только в самый крайний левый ряд , если по правилам и до перекрестка действительно одна полоа - на перекрестке-то перестраиваться нельзя...

[brasn]

Я только определить никак не могу - вы поворачиваете на Заньковецкую или едете прямо , на Балковскую ?

Я просто рассмотрела 2 варианта. Обычно (99% случаев) поворачиваю.

"дудеть" сзади могут только в одном-единственном случае : когда вы стоите ближе к бордюру , а не ближе к осевой , то есть правому ряду на картонную стрелку нет никакой возможности проехать , вы мешаете .

По правилам "дудят" только если это необходимость для предотвращения аварии (если я ничего не путаю), а стрелка там на картонке и одна полоса для движения, а, следовательно, я ничего не нарушаю.

А зачем тому , кто стоит в левой полосе , замечать того , кто стоит в правой и поворачивает направо , на Заньковецкую ? Как они могут этот самый "бах" сделать , если у них не пересекаются траектории.

я же объясняла выше, что дорога за перекрестком смещается вправо, а значит, если он перестраивается резко, то траектории пересекаются.

[Танюша ТТ]

По правилам "дудят" только если это необходимость для предотвращения аварии (если я ничего не путаю), а стрелка там на картонке и одна полоса для движения, а, следовательно, я ничего не нарушаю..

не-не , конечно не нарушаете
Как тогда только быть со всеми остальными нарушителями , которые упорно ,изо дня в день , строятся в два ряда - все "нервно больные" и правил не знают , что ли ? ...

я же объясняла выше, что дорога за перекрестком смещается вправо, а значит, если он перестраивается резко, то траектории пересекаются.

на перекрестке перестраиваться нельзя - хоть резко , хоть плавно .
А если въезжать в крайний левый ряд , то столкнутьсся с поворачивающими на Заньковецкую - вероятность 0,1% ( и то - если поворачивающий решит выехать на середину перекрестка и поворачивать уже оттуда )

[DmIC]

на перекрестке перестраиваться нельзя - хоть резко , хоть плавно .
А если въезжать в крайний левый ряд , то столкнутьсся с поворачивающими на Заньковецкую - вероятность 0,1% ( и то - если поворачивающий решит выехать на середину перекрестка и поворачивать уже оттуда )

Вообще-то в правилах нет запрета на перестроение на перекрестке и до него

[brasn]

Как тогда только быть со всеми остальными нарушителями , которые упорно ,изо дня в день , строятся в два ряда - все "нервно больные" и правил не знают , что ли ? ...

Не знаю... многие действительно не знают и даже не задумываются...

на перекрестке перестраиваться нельзя - хоть резко , хоть плавно .
А если въезжать в крайний левый ряд , то столкнутьсся с поворачивающими на Заньковецкую - вероятность 0,1% ( и то - если поворачивающий решит выехать на середину перекрестка и поворачивать уже оттуда )

я имела ввиду не перестроение в другую полосу, а то, что разметки там нет, и водитель держится "автопилота" дабы оказаться в левой полосе за перекрестком (помним, что она смещена). (хотя часто не только в левой, но и в двух других), просто черта, мысленно очерченная пересекающим перекресток имеет замысловатые формы иногда и он, не выехав еще перекресток, уже равняется на 1,5 метра правее, дабы за перекрестком оказаться в левом ряду (а не в светофоре)... а мог бы это сделать по дуге - акуратно и никому не мешая и не выталкивая на тротуар.
К слову, чтобы (тому кто едет прямо) пропустить машину, которая поворачивает направо (на картонную стрелочку), водителю нужно выехать за светофор (при условии что там одна полоса а не две или про водителя, который в правой, но едет прямо), что тоже является нарушением и мешает пешеходам.

[brasn]

Вообще-то в правилах нет запрета на перестроение на перекрестке и до него

Как же нет? Хотя... есть запрет на обгон на перекрестке... а про перестроение я что-то уже и не припомню...

[Танюша ТТ]

Вообще-то в правилах нет запрета на перестроение на перекрестке и до него

Есть пункт 11.11 и 11.12

11.11. При інтенсивному русі змінювати смугу дозволяється лише для об'їзду перешкоди, повороту, розвороту або зупинки.

Есть пункты 10.4 и 10.5

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.
Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам.

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

Можно еще вспомнить , что пунктиры перед перекрестками становятся сплошными ..

Если все в комплексе прочесть - то перестроение на перекрестке практически невозможно

[Танюша ТТ]

я имела ввиду не перестроение в другую полосу, а то, что разметки там нет, и водитель держится "автопилота" дабы оказаться в левой полосе за перекрестком (помним, что она смещена). (хотя часто не только в левой, но и в двух других), просто черта, мысленно очерченная пересекающим перекресток имеет замысловатые формы иногда и он, не выехав еще перекресток, уже равняется на 1,5 метра правее, дабы за перекрестком оказаться в левом ряду (а не в светофоре)... а мог бы это сделать по дуге - акуратно и никому не мешая и не выталкивая на тротуар.
К слову, чтобы (тому кто едет прямо) пропустить машину, которая поворачивает направо (на картонную стрелочку), водителю нужно выехать за светофор (при условии что там одна полоса а не две или про водителя, который в правой, но едет прямо), что тоже является нарушением и мешает пешеходам.

Все , конечно , правильно - в теории. И если бы машин было раз в 10 меньше

К слову - в том месте , чтобы попасть в левый ряд на Балковской , надо взять либо сииильно правее , либо левее на самом перекрестке : там же ж яма - авиационная бомба , наверно , упала

[samym]

А действительно ли там есть этот "правый" ряд? Мне кажется, что он туда просто не поместится, если учесть, что ширина полосы где-то 2.7 м. (если не ошибаюсь).

Там даже разметка была. Как и на Канатной. Но какая-то не пластмассовая, быстро стирается. И на этом куске Фрунзе и по Канатной легко помещаются три авто. Если нет умников, плывущих посередине.

[DmIC]

Есть пункт 11.11 и 11.12



Есть пункты 10.4 и 10.5



Можно еще вспомнить , что пунктиры перед перекрестками становятся сплошными ..

Если все в комплексе прочесть - то перестроение на перекрестке практически невозможно

А при чем здесь повороты? Я еду прямо, и перед перекрестком спокойно перестраиваюсь в любой ряд, если там нет машин, либо я им не мешаю.

[DmIC]

Там даже разметка была. Как и на Канатной. Но какая-то не пластмассовая, быстро стирается. И на этом куске Фрунзе и по Канатной легко помещаются три авто. Если нет умников, плывущих посередине.

Если вдруг будет ДТП, то виноват будет тот, кто в "среднем" ряду.

[Танюша ТТ]

А при чем здесь повороты? Я еду прямо, и перед перекрестком спокойно перестраиваюсь в любой ряд, если там нет машин, либо я им не мешаю.

Надо комплексно читать

Пунктирные , разделяющие полосы, перед перекрестками становятся сплошными - все-равно перестраиваешься ? или метров за 50 до перекрестка имеешь ввиду ?

Если вдруг будет ДТП, то виноват будет тот, кто в "среднем" ряду.

мне кажется - тот , кто в левом : занимать-то нужно на проезжей части крайне правое положение , в общем случае...

[ZlojCrash]

т.к. если бы я не вырулила на тротуар пару раз, был-бы "бах"... и заренее стало интересно, кто же тогда будет считаться виновником аварии?
За ответы благодарствую

Если Вы уходили от "бабаха" на тротуар, значит Вы находились в ближе к бордюру, чем второй участник, и, скорее всего, виновником был бы второй участник.
Хотя есть нюансы, и всё зависит от конкретной ситуации.