Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 290 из 1057 ПерваяПервая ... 190 240 280 288 289 290 291 292 300 340 390 790 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,781 по 5,800 из 21125
  1. Вверх #5781
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    От хто брехун, друже, так це Ви.
    Я там дополнил,
    сходи по ссылочке и сделай мир лучше - убейся ап стену.
    Или подай в суд на ПАСЕ.

    Да, и другом не надо... не стоит... это к своим партнерам.

    P.S. По поводу попердывания в репу - да, я не толерантен. Твое мнение по этому поводу меня не заботит.
    Последний раз редактировалось Sklif; 17.05.2010 в 23:39.


  2. Вверх #5782
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Я там дополнил,
    сходи по ссылочке и сделай мир лучше - убейся ап стену.
    Или подай в суд на ПАСЕ.

    Да, и другом не надо... не стоит... это к с своим партнерам.
    Ти б іще посилання з офіційного сайту МЗС РФ (тут точно є) чи ФСБ мені навів, вражає.

    Я другом називаю усіх, бо не маю ненависті, на відміну від таких, як ти, котрі лишень побачать державний прапор і пишуть гидоту усіляку. Навчись толерантності у дискусіях, друже.

    P.S.: То триколір тобі в руки!
    Последний раз редактировалось at3s; 17.05.2010 в 23:42.
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  3. Вверх #5783
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Ти б іще посилання з офіційного сайту МЗС РФ (тут точно є) чи ФСБ мені навів, вражає.
    Все? Обтекаешь?
    Что такое ПАСЕ, в методичке не написано?
    Обтекай.
    Я другом називаю усіх
    Уйди, прАтивный.

  4. Вверх #5784
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Все? Обтекаешь?
    Что такое ПАСЕ, в методичке не написано?
    Обтекай.
    Уйди, прАтивный.
    Усім відомо, котра країна хворобу заднього проходу заробила, проштовхуючи це питання у ПАРЄ, а щей при прєзідєнтє це зробити легше стало.

    Я писав, що ти невихований чоловічок? А писав, ну то звиняй, так, про всяк випадок написав іще, хоч горбатого лишень могила виправляє...
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  5. Вверх #5785
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Усім відомо, котра країна хворобу заднього проходу заробила, проштовхуючи це питання у ПАРЄ, а щей при прєзідєнтє це зробити легше стало.
    Опровержения будут?
    Таким образом, с учетом всех возможных поправок потери казахского населения составили 1840 тысяч человек или 47,3% от численности этноса в 1930 году. Более всего пострадали казахи востока республики. Потери составили здесь 379,4 тысячи человек или 64,5% от численности этноса в 1930 году.
    http://www.zonakz.net/blogs/user/buzoter/7121.html
    Нет. Бесись дальше.
    Конвульсиями удовлетворен.

  6. Вверх #5786
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    От хто брехун, друже, так це Ви. Читаймо:
    К началу 1930-х годов в городах УССР проживало около 6 млн человек, и доля горожанукраинцев (не менее 3 млн) быстро росла. Скажем, в 1930 году 80 процентов шахтёров Донбасса были выходцами из украинских сёл. По СССР всего за четыре года (1929-1932) городское население увеличилось на 12,4 млн человек. По УССР только за 1931 год оно выросло на 4,1 млн (в основном за счёт крестьян-украинцев). Украинцев-горожан стало около 6 млн.(18) Но никто эти миллионы не изводил «голодомором», хотя сделать это было проще: в отличие от сельского жителя горожанин всецело зависит от того, что сможет купить в магазине (в те годы впроголодь жило и городское население).
    Кстати, большинством украинского крестьянства коллективизация, раскулачивание, голод воспринимались не как «национальное противостояние», а как социальная проблема. Об этом можно судить на основании сводок ГПУ, а также воспоминаний людей, переживших голод. В них редко обвиняется партия, и уж тем более нет упоминаний о «Москве». Это значит, что, в отличие от адептов концепции, подавляющее большинство современников не считало голод антиукраинской акцией.
    Хотя выросшим на истории из Канады и США это не интересно.

  7. Вверх #5787
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Від себе скажу, що Голодомор був. Про це свідчать і розповіді тих, хто вижив, і тих, хто їм на Західній Україні давав їжу, коли голодним вдавалось пробиратись крізь загони НКВС.
    Кто же это стремился в
    Западная Украина (8 областей) входила в состав Польши, Румынии, Чехословакии и Австро-Венгрии.
    ???
    Если там в то время-
    Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цайтунг»: «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство, безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков, описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок». По данным «УЩВ» там можно было купить корову за три доллара, коня — за 20 центов.
    Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
    Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.
    Американская газета «Українські щоденні вісті» детально описывает ужасы голода в Западной Украине. Приведем только некоторые: «Ужасный голод среди горного населения Западной Украины» (Жахливий голод серед гірського населення. «УЩВ», 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если три года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве — 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке — 2, а в городе — 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба. В статье «Что пишут с Галычины» (Що пишуть з Галичини. «УЩВ», 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т. е. — за полдоллара. Автор пишет, что хотел купить себе поросенка, но резать частным образом не разрешено, а чтобы зарезать, уплатить налог, получить разрешение и т. д. надо иметь большие деньги, а их нет. 04. 05. 31 г. «Украинским детям в Западной Украине запрещено говорить на украинском языке» идет речь о польской учительнице Марии Войцишальской, которая штрафует украинских школьников по 3 грош за употребление в школе ими родного украинского языка.

  8. Вверх #5788
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    792
    Репутация
    114
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    В абсолютном - Россия.

    http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/publications/comments/comment0039.html
    это данные ПАСЕ.

    Врать не нужно. Это оскорбительно и для памяти погибших в том числе.

    За "невідомо яку суміш" - рекомендую ближайшую бетонную стену, слезливец.
    именно украинцы Кубани и гибли в основном в РФ. Комуно- фашисты нацелились именно на украинский этнос.
    И при чём тут , кто больше, а кто меньше пострадал? Речь идёт о трагедии , геноциде украинцев. Это вовсе не значит, что остальные нации не пострадали.
    Параллель с ВОВ . В % отношении больше всего пострадали белорусы. Но это вовсе не значит, что остальных война не затронула!
    Последний раз редактировалось Гигант; 19.05.2010 в 19:00.

  9. Вверх #5789
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Гигант Посмотреть сообщение
    именно украинцы Кубани и гибли в основном
    ну да, ну да. ходили по деревням да станицам отряды большевиков (все сплошь русские, естественно), и спрашивали: украинец? а ну, гибни давай!
    в РФ.
    где?!
    Комуно- фашисты нацелились именно на украинский этнос.
    ну, если только в твоем больном воображении - спорить не стану.
    а в Казахстане, в Казахстане тоже в украинцев целились?

    И при чём тут , кто больше, а кто меньше пострадал? Речь идёт о трагедии , геноциде украинцев. Это вовсе не значит, что остальные нации не пострадали.
    мегалогика. заявляем, что гибли в основном украинцы, и тут же: а при чем тут кто больше пострадал?! то ж был геноцид украинцев!
    Параллель с ВОВ . В % отношении больше всего пострадали белорусы. Но это вовсе не значит, что остальных война не затронула!
    по твоей логике это значит, что Гитлер объявил войну не СССР, а белоруссам.

  10. Вверх #5790
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    792
    Репутация
    114
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    ну да, ну да. ходили по деревням да станицам отряды большевиков (все сплошь русские, естественно), и спрашивали: украинец? а ну, гибни давай!
    где?!
    ну, если только в твоем больном воображении - спорить не стану.
    а в Казахстане, в Казахстане тоже в украинцев целились?
    мегалогика. заявляем, что гибли в основном украинцы, и тут же: а при чем тут кто больше пострадал?! то ж был геноцид украинцев!
    параллельно с геноцидом украинцев, возможно был и геноцид других наций (казахов, русских) . Это их дело, ставить акценты в своей новейшей истории.
    То , что украинская нация пострадала от целенаправленного истребления комуняцкой сволоты , это бесспорно

  11. Вверх #5791
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Гигант Посмотреть сообщение
    параллельно с геноцидом украинцев, возможно был и геноцид других наций (казахов, русских) . Это их дело, ставить акценты в своей новейшей истории.
    все всех жостко геноцидили. кошмар.
    То , что украинская нация пострадала от целенаправленного истребления комуняцкой сволоты , это бесспорно
    ну, ты прекрасно сам себе все доказал.
    уже уходите? (с)

  12. Вверх #5792
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    От хто брехун, друже, так це Ви. Читаймо:
    Друже, я вполне понимаю величину давления кипятка в мочевом пузыре при тех словах, которые я сейчас напишу, но попробуй выдержать: камрад sklif полностью прав, больше всех в голод тридцатых пострадал Казахстан, там процент вымерших самый высокий.

    Надо как-то смириться с такой правдой жизни и попробовать жить дальше.

  13. Вверх #5793
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Гигант Посмотреть сообщение
    именно украинцы Кубани и гибли в основном в РФ. Комуно- фашисты нацелились именно на украинский этнос.
    И при чём тут , кто больше, а кто меньше пострадал? Речь идёт о трагедии , геноциде украинцев. Это вовсе не значит, что остальные нации не пострадали.
    Параллель с ВОВ . В % отношении больше всего пострадали белорусы. Но это вовсе не значит, что остальных война не затронула!
    Работать надо было, читай Шолохова.
    Ваш учитель в ноте к СССР четко определил различия между фашизмом и большевизмом. Учись сынок.
    И еще, ты не читаешь, что голод был везде. Зато об этом читают другие.
    Вот тебе еще пример ангельского Запада.
    Голод в СССР в 30-е годы был организован США http://badnews.org.ru/news/golod_v_sssr_v_30_e_gody_byl_organizovan_ssha/2010-02-15-167

  14. Вверх #5794
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Гигант Посмотреть сообщение
    именно украинцы Кубани и гибли в основном в РФ. Комуно- фашисты нацелились именно на украинский этнос.
    Доказательства этого метаутверждения, конечно, спрятаны в кратер наибольшего вулкана Марса лично Черновецким.
    Или приведешь?

  15. Вверх #5795
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Гигант Посмотреть сообщение
    именно украинцы Кубани и гибли в основном в РФ. Комуно- фашисты нацелились именно на украинский этнос.
    И при чём тут , кто больше, а кто меньше пострадал? Речь идёт о трагедии , геноциде украинцев. Это вовсе не значит, что остальные нации не пострадали.
    Параллель с ВОВ . В % отношении больше всего пострадали белорусы. Но это вовсе не значит, что остальных война не затронула!
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Доказательства этого метаутверждения, конечно, спрятаны в кратер наибольшего вулкана Марса лично Черновецким.
    Или приведешь?
    Сдается мне,джентльмены,доказательства этого утверждения надёжно сокрыты в архивах специфических лечебных заведений закрытого профиля..где аффтару самое место..

  16. Вверх #5796
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Друже, я вполне понимаю величину давления кипятка в мочевом пузыре при тех словах, которые я сейчас напишу, но попробуй выдержать: камрад sklif полностью прав, больше всех в голод тридцатых пострадал Казахстан, там процент вымерших самый высокий.

    Надо как-то смириться с такой правдой жизни и попробовать жить дальше.
    Якщо б це було так, то на Wikipedia так би й було написано. А чомусь по-іншому (шукайте мій лінк).

    Пропоную написати Вам колективного листа цьому ресурсу у спростуванні інформації. Бо я йому довіряю.
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  17. Вверх #5797
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Якщо б це було так, то на Wikipedia так би й було написано. А чомусь по-іншому (шукайте мій лінк).
    О, отлично!

    Значит, если я приведу пример доказательства в Википедии, что сильнее всего голод ударил по Казахстану и казахам в процентном соотношении к населению, вы наконец признаете, что ошибались?

    Давайте коротко, "да" или "нет". Признаетесь или впадёте в коматоз?
    Последний раз редактировалось RJK; 20.05.2010 в 12:45.

  18. Вверх #5798
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    О, отлично!

    Значит, если я приведу пример доказательства в Википедии, что сильнее всего голод ударил по Казахстану и казахам в процентном соотношении к населению, вы наконец признаете, что ошибались?

    Давайте коротко, "да" или "нет". Признаетесь или впадёте в коматоз?
    Жартуєш, друже, звичайно НІ, не погоджусь!
    Бо це неспівмірні речі. Ти наводиш відсоток зменшення населення. То чому ж би не навести якийсь етнос, котрий складався з ЄДИНОГО жителя, котрий помер. І сказати тоді, що 100% населення вмерло від голодомору. Ну ти ж людина освічена і розумієш, що казахів, навіть з твого посилання, було знищено дещо більше 1 мільйона, а укрїнців(!) трішки менше 5-и мільйонів. Відчуваєш різницю?
    І яка частка від усіх жителів СРСР загинула у цих регіонах зокрема можеш порахувати?!

    Але не суть в тому. Трагедія і для казахів величезна, і для українців. Але ми вважаємо це геноцидом власного народу, і вони нехай висувають звинувачення сталінському режимові зі свого боку. Або ж і спільно це зробити.

    P.S.: Наберись сили волі і прочитай дані з мого посилання, там дещо розгорнутіше і аналіз присутній з порівняннями: Голодомор в Україні 1932—1933
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  19. Вверх #5799
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Жартуєш, друже, звичайно НІ, не погоджусь!
    Бо це неспівмірні речі. Ти наводиш відсоток зменшення населення. То чому ж би не навести якийсь етнос, котрий складався з ЄДИНОГО жителя, котрий помер. І сказати тоді, що 100% населення вмерло від голодомору. Ну ти ж людина освічена і розумієш, що казахів, навіть з твого посилання, було знищено дещо більше 1 мільйона, а укрїнців(!) трішки менше 5-и мільйонів. Відчуваєш різницю?
    І яка частка від усіх жителів СРСР загинула у цих регіонах зокрема можеш порахувати?!

    Але не суть в тому. Трагедія і для казахів величезна, і для українців. Але ми вважаємо це геноцидом власного народу, і вони нехай висувають звинувачення сталінському режимові зі свого боку. Або ж і спільно це зробити.

    P.S.: Наберись сили волі і прочитай дані з мого посилання, там дещо розгорнутіше і аналіз присутній з порівняннями: Голодомор в Україні 1932—1933
    В России(по разным данным) умерло от 7 до 8 млн.человек.Какая из республик больше пострадала в абсолютных цифрах?
    Нигде ваша не пляшет..
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2

  20. Вверх #5800
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от Волчок Посмотреть сообщение
    В России(по разным данным) умерло от 7 до 8 млн.человек.Какая из республик больше пострадала в абсолютных цифрах?
    Нигде ваша не пляшет..
    Он сейчас скажет, что в России от голода умирали исключительно украинцы, только в украиноязычных регионах - Кубань, Поволжье, Сев. Кавказ и т.д.


Ответить в теме
Страница 290 из 1057 ПерваяПервая ... 190 240 280 288 289 290 291 292 300 340 390 790 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения