|
Последний раз редактировалось Sklif; 17.05.2010 в 23:39.
Ти б іще посилання з офіційного сайту МЗС РФ (тут точно є) чи ФСБ мені навів, вражає.
Я другом називаю усіх, бо не маю ненависті, на відміну від таких, як ти, котрі лишень побачать державний прапор і пишуть гидоту усіляку. Навчись толерантності у дискусіях, друже.
P.S.: То триколір тобі в руки!
Последний раз редактировалось at3s; 17.05.2010 в 23:42.
"Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)
"Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)
Опровержения будут?
http://www.zonakz.net/blogs/user/buzoter/7121.htmlТаким образом, с учетом всех возможных поправок потери казахского населения составили 1840 тысяч человек или 47,3% от численности этноса в 1930 году. Более всего пострадали казахи востока республики. Потери составили здесь 379,4 тысячи человек или 64,5% от численности этноса в 1930 году.
Нет. Бесись дальше.
Конвульсиями удовлетворен.
К началу 1930-х годов в городах УССР проживало около 6 млн человек, и доля горожанукраинцев (не менее 3 млн) быстро росла. Скажем, в 1930 году 80 процентов шахтёров Донбасса были выходцами из украинских сёл. По СССР всего за четыре года (1929-1932) городское население увеличилось на 12,4 млн человек. По УССР только за 1931 год оно выросло на 4,1 млн (в основном за счёт крестьян-украинцев). Украинцев-горожан стало около 6 млн.(18) Но никто эти миллионы не изводил «голодомором», хотя сделать это было проще: в отличие от сельского жителя горожанин всецело зависит от того, что сможет купить в магазине (в те годы впроголодь жило и городское население).Хотя выросшим на истории из Канады и США это не интересно.Кстати, большинством украинского крестьянства коллективизация, раскулачивание, голод воспринимались не как «национальное противостояние», а как социальная проблема. Об этом можно судить на основании сводок ГПУ, а также воспоминаний людей, переживших голод. В них редко обвиняется партия, и уж тем более нет упоминаний о «Москве». Это значит, что, в отличие от адептов концепции, подавляющее большинство современников не считало голод антиукраинской акцией.
Кто же это стремился в???Западная Украина (8 областей) входила в состав Польши, Румынии, Чехословакии и Австро-Венгрии.
Если там в то время-Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цайтунг»: «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство, безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков, описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок». По данным «УЩВ» там можно было купить корову за три доллара, коня — за 20 центов.
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.
Американская газета «Українські щоденні вісті» детально описывает ужасы голода в Западной Украине. Приведем только некоторые: «Ужасный голод среди горного населения Западной Украины» (Жахливий голод серед гірського населення. «УЩВ», 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если три года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве — 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке — 2, а в городе — 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба. В статье «Что пишут с Галычины» (Що пишуть з Галичини. «УЩВ», 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т. е. — за полдоллара. Автор пишет, что хотел купить себе поросенка, но резать частным образом не разрешено, а чтобы зарезать, уплатить налог, получить разрешение и т. д. надо иметь большие деньги, а их нет. 04. 05. 31 г. «Украинским детям в Западной Украине запрещено говорить на украинском языке» идет речь о польской учительнице Марии Войцишальской, которая штрафует украинских школьников по 3 грош за употребление в школе ими родного украинского языка.
именно украинцы Кубани и гибли в основном в РФ. Комуно- фашисты нацелились именно на украинский этнос.
И при чём тут , кто больше, а кто меньше пострадал? Речь идёт о трагедии , геноциде украинцев. Это вовсе не значит, что остальные нации не пострадали.
Параллель с ВОВ . В % отношении больше всего пострадали белорусы. Но это вовсе не значит, что остальных война не затронула!
Последний раз редактировалось Гигант; 19.05.2010 в 19:00.
ну да, ну да. ходили по деревням да станицам отряды большевиков (все сплошь русские, естественно), и спрашивали: украинец? а ну, гибни давай!
где?!в РФ.
ну, если только в твоем больном воображении - спорить не стану.Комуно- фашисты нацелились именно на украинский этнос.
а в Казахстане, в Казахстане тоже в украинцев целились?
мегалогика. заявляем, что гибли в основном украинцы, и тут же: а при чем тут кто больше пострадал?! то ж был геноцид украинцев!
И при чём тут , кто больше, а кто меньше пострадал? Речь идёт о трагедии , геноциде украинцев. Это вовсе не значит, что остальные нации не пострадали.
по твоей логике это значит, что Гитлер объявил войну не СССР, а белоруссам.Параллель с ВОВ . В % отношении больше всего пострадали белорусы. Но это вовсе не значит, что остальных война не затронула!
Друже, я вполне понимаю величину давления кипятка в мочевом пузыре при тех словах, которые я сейчас напишу, но попробуй выдержать: камрад sklif полностью прав, больше всех в голод тридцатых пострадал Казахстан, там процент вымерших самый высокий.
Надо как-то смириться с такой правдой жизни и попробовать жить дальше.
Работать надо было, читай Шолохова.
Ваш учитель в ноте к СССР четко определил различия между фашизмом и большевизмом. Учись сынок.
И еще, ты не читаешь, что голод был везде. Зато об этом читают другие.
Вот тебе еще пример ангельского Запада.Голод в СССР в 30-е годы был организован США http://badnews.org.ru/news/golod_v_sssr_v_30_e_gody_byl_organizovan_ssha/2010-02-15-167
О, отлично!
Значит, если я приведу пример доказательства в Википедии, что сильнее всего голод ударил по Казахстану и казахам в процентном соотношении к населению, вы наконец признаете, что ошибались?
Давайте коротко, "да" или "нет". Признаетесь или впадёте в коматоз?
Последний раз редактировалось RJK; 20.05.2010 в 12:45.
Жартуєш, друже, звичайно НІ, не погоджусь!
Бо це неспівмірні речі. Ти наводиш відсоток зменшення населення. То чому ж би не навести якийсь етнос, котрий складався з ЄДИНОГО жителя, котрий помер. І сказати тоді, що 100% населення вмерло від голодомору. Ну ти ж людина освічена і розумієш, що казахів, навіть з твого посилання, було знищено дещо більше 1 мільйона, а укрїнців(!) трішки менше 5-и мільйонів. Відчуваєш різницю?
І яка частка від усіх жителів СРСР загинула у цих регіонах зокрема можеш порахувати?!
Але не суть в тому. Трагедія і для казахів величезна, і для українців. Але ми вважаємо це геноцидом власного народу, і вони нехай висувають звинувачення сталінському режимові зі свого боку. Або ж і спільно це зробити.
P.S.: Наберись сили волі і прочитай дані з мого посилання, там дещо розгорнутіше і аналіз присутній з порівняннями: Голодомор в Україні 1932—1933
"Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)
Социальные закладки