В.Ф. Янукович. Человек и Президент.

[Bugsy Siegel]

Кстати для желающих. 1700 грн - видна цена. Лапуля. Слов нет. И найдется же неадекват, который купит...

А лицо такое доброе.

[полковник1]

А лицо такое доброе.

Так для детского садика рисовали... По образцу "Ленин и дети"...

[Allen]

А вот следующая власть как раз не идёт по стопам предыдущей. Памятник Сталину (я, кстати, против возведения такого памятника) построен не за государственные деньги. А запрещать жителям города ставить памятник - это уже не совсем правомерно.

При этом предыдущая власть ставила памятники за государственные деньги.

К тому же никто не едет во Львов и не заставляет их ставить памятники Сталину.

подобная глупость была озвучена парой страниц выше - там утверждалось что деньги городского бюджета - это мол не деньги народа(интересно чьи тогда?)

[Allen]

100%
но от самого главного никак наши "прогрессивные оранжевые сограждане "избавиться не могут:осуждать других,указывать им, что можно делать,какие памятники ставить и даже как себя идентифицировать
тьфу! хоть бы раз на себя со стороны посмотрели

вам подсказать адрес зеркального завода?

[Dema]

подобная глупость была озвучена парой страниц выше - там утверждалось что деньги городского бюджета - это мол не деньги народа(интересно чьи тогда?)

Надеюсь тебя не меньше возмущает трата народных денег на монументы вместо детской больницы...?

[Allen]

Надеюсь тебя не меньше возмущает трата народных денег на монументы вместо детской больницы...?

а также на Евро 2012 из бюджета глазного госпиталя для ветеранов, да и памятник шахтерам на батарее - а нужен ли он?

[V.V.S.]

Не на Привозе случаем об этом говорили? Если там то стоит верить. Там очень достоверная информация и перепроверки не требует. Инфрмацией с приврза даже Кыця с пасечником частенько пользовались

На Привозе или на Новом - дело не в этом. Если хватает навыков и умения обращаться с калькулятором, а не только в проявлении сарказма, то можешь сам подсчитать.

[Dema]

а также на Евро 2012 из бюджета глазного госпиталя для ветеранов, да и памятник шахтерам на батарее - а нужен ли он?

Евро - это престиж государства , трудно даже в одних деньгах оценить его значение (прошлая власть на него забила полностью...) , про глазной госпиталь я не в курсе.

[V.V.S.]

да пиши уже, что Янукович за 60 грн продал Украину. если что, то на Привозе подтвердят

Ага, что то вроде твоей писанины по поводу сдачи Юлей национальных интересов подписанным по газу контрактом!?
Нет уж, такая писанина это удел Янукоидов.

ты как то с сожалением это написал а Юля бы смогла? она же лучше

Извини, но я в формате "дурак, сам дурак" не общаюсь.

[мыслитель]

Ага, что то вроде твоей писанины по поводу сдачи Юлей национальных интересов подписанным по газу контрактом!?
Нет уж, такая писанина это удел Янукоидов.

ну так если поразмыслить (ну постараться желательно, если Юлефаны на это способны), то каким договором (Юлиным или Яныка) больше ущемлены интересы Украины? и если можно, с аргументацией в стиле "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!"

Извини, но я в формате "дурак, сам дурак" не общаюсь.

а этот пост не в этом формате был?

[V.V.S.]

ну так если поразмыслить (ну постараться желательно, если Юлефаны на это способны), то каким договором (Юлиным или Яныка) больше ущемлены интересы Украины? и если можно, с аргументацией в стиле "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!"

В обоих договорах, на мой взгляд, есть как минимум две основные составляющие -это политическая и экономическая.
Юля договорилась о цене газа по рыночной формуле, которая применяется для всех стран Европы, территории и заводы России не отдавала ни в собственность, ни в управление.
Янукович и еже с ними, кричали, что формула которая заложена в заключенных Юлей контрактах не соответствует европейским рыночным стандартам, в связи с чем Украина переплачивает за газ.
Но, придя к власти, Янык, подписав контракт договор с Россией, фактически согласился с той формулой, которая была заложена в Юлиных контрактах, выбив только скидку на газ в 30% (но не более 100 долларов) - экономическая составляющая. Однако, чего стоила такая скидка? Еще 25 лет нахождения ЧФ в Крыму!!! - политическая составляющая.
Янукович и его команда не дальновидна, для развития государства, становление которого происходит не один год, не годится.
Такие методы можно применять в механизированной колоне, но не на Президентском посту))).
Давайте отдадим западную Украину американцам на 50 лет, пусть там себе что то строят, а нам взамен дадут денег, которые мы тут же разворуем
Ну и последнее, специально для Мыслителя, как юриста. Соответствует ли подписанное Януковичем соглашение нормам Конституции???

[V.V.S.]

Вот кстати и статья в инете появилась с подсчетами
http://delo.ua/biznes/rynki/vygoda-ukrainy-ot-gazovyh-v-tri-menshe-chem-obecshal-janukovich-140171/

[V.V.S.]

Ось вона, угода.doc про сдачу інтересів України.

[yevgen2000]

В обоих договорах, на мой взгляд, есть как минимум две основные составляющие -это политическая и экономическая.
Юля договорилась о цене газа по рыночной формуле, которая применяется для всех стран Европы, территории и заводы России не отдавала ни в собственность, ни в управление.
Янукович и еже с ними, кричали, что формула которая заложена в заключенных Юлей контрактах не соответствует европейским рыночным стандартам, в связи с чем Украина переплачивает за газ.
Но, придя к власти, Янык, подписав контракт договор с Россией, фактически согласился с той формулой, которая была заложена в Юлиных контрактах, выбив только скидку на газ в 30% (но не более 100 долларов) - экономическая составляющая. Однако, чего стоила такая скидка? Еще 25 лет нахождения ЧФ в Крыму!!! - политическая составляющая.

м-да.... не мыслитель. однозначно.
Про то, как Юля никому ничего не отдавала, хочу все лишь спросить - а что "Криворожсталь" все еще в Украинской собственности? Или может Вы уже забыли попытки ЮВТ в месячный срок по-быстрому продать ОПЗ? При чем с ее стороны попыток было, минимум, две. И каждый раз - не украинцам . Может Вы еще и НАТОвские военные корабли у наших берегов забыли? Или может наивно надеялись, что бухты будут отданы туристам на растерзание и никто с военными судами туда не зайдет? Понятное дело, это не будет Украина, потому как флота практически нет, на новый надо тратится, а мы этого не любим. Смею напомнить недавнее замешательство Путина по поводу позиции ЮВТ по отношению к пролонгации пребывания флота России в Севастополе - все уже было договорено с Юлей, дело было за "патриотической" формулировкой
К тому же хочу напомнить, что 30% это почти треть от цены. Допускаю, что в контракте есть и "но не более 100 долларов". Но Вы не забывайте, что это даже для января прошлого года почти четверть цены. И 100 баксов это на единицу отпускаемой продукции, а не всю партию. Разницу чувствуете? За это мы имеем еще 25 лет флот РФ в Крыму, обеспечивающий работой несколько тысяч украинцев, ежегодную арендную плату, мат. помощь городскому бюджету Севастополя и пр.
Чтобы было понятней что это такое, посетите Севастополь и сравните его со столицей Крыма, Симферополем. Думаю, разница будет заметна даже в оранжевых или бело-красных очках и не в пользу Симферополя. Да что там Симферополь, Одесса нервно курит в сторонке. Украина способна поддерживать этот уровень развития города?
И заметьте, еще никто никому ничего не продавал.

Янукович и его команда не дальновидна, для развития государства, становление которого происходит не один год, не годится.
Такие методы можно применять в механизированной колоне, но не на Президентском посту))).
Давайте отдадим западную Украину американцам на 50 лет, пусть там себе что то строят, а нам взамен дадут денег, которые мы тут же разворуем

ну что касается меня, я бы ЗУ отдал бы на совсем, было бы меньше шума. С другой стороны, а Вы можете с уверенностью сказать, что ЗУ еще наша?

Ну и последнее, специально для Мыслителя, как юриста. Соответствует ли подписанное Януковичем соглашение нормам Конституции???

Я не Мыслитель, но отвечу - соответствует. Поскольку сей договор есть пролонгация Большого договора, одного из основополагающих документов, обеспечивающих независимость Украины, принятого до настоящей Конституции Украины. А законы обратной силы не имеют. Надеюсь я достаточно популярно объяснил

[V.V.S.]

Я не Мыслитель, но отвечу - соответствует. Поскольку сей договор есть пролонгация Большого договора, одного из основополагающих документов, обеспечивающих независимость Украины, принятого до настоящей Конституции Украины. А законы обратной силы не имеют. Надеюсь я достаточно популярно объяснил

Популярно, но к сожалению глупо(((((

[yevgen2000]

Популярно, но к сожалению глупо(((((

спасибо за ответ, уважаймый, я знал, что возразить Вам будет нечем

[мыслитель]

Ну и последнее, специально для Мыслителя, как юриста. Соответствует ли подписанное Януковичем соглашение нормам Конституции???

соответствует, поскольку согласно переходным положениям Констиуции возможно временное размещение баз иностранных войск на условиях аренды, в порядке, определенном международными договорами, ратифицироваными ВР.
все условия:
- временно;
- аренда;
- на основании договора;
- ратифицирован ВР.
встречный вопрос коллеге: если не соответствует, то в чем?

Юля договорилась о цене газа по рыночной формуле, которая применяется для всех стран Европы, территории и заводы России не отдавала ни в собственность, ни в управление.

не отдавала, просто сделала их заложниками договоров, подписаных ими.

Янукович и еже с ними, кричали, что формула которая заложена в заключенных Юлей контрактах не соответствует европейским рыночным стандартам, в связи с чем Украина переплачивает за газ.
Но, придя к власти, Янык, подписав контракт договор с Россией, фактически согласился с той формулой, которая была заложена в Юлиных контрактах, выбив только скидку на газ в 30% (но не более 100 долларов)

после подписания такого договора изменить его можно только с согласия обоих сторон. поэтому согласен-несогласен, его надо исполнять, или искать компромисы. договорились на скидку в 30% - уже хорошо, потому что та цена была неподьемной, а согласившись на базовую ставку в 450 долларов (больше чем в Германии) Юля обещала, что цена падает и скоро будет совсем дешево.

Однако, чего стоила такая скидка? Еще 25 лет нахождения ЧФ в Крыму!!! - политическая составляющая.
Янукович и его команда не дальновидна, для развития государства, становление которого происходит не один год, не годится.
Такие методы можно применять в механизированной колоне, но не на Президентском посту))).

а в чем трагедия для Украины, что ЧФ простоит еще 25 лет? по всей Европе стоят американские базы, проходят терракты (Испания, Великобритания) в связи с участием в НАТО.

Давайте отдадим западную Украину американцам на 50 лет, пусть там себе что то строят, а нам взамен дадут денег, которые мы тут же разворуем

а вот это уже интересная мысль только меня разворовывать не пустят

[Allen]

Евро - это престиж государства , трудно даже в одних деньгах оценить его значение (прошлая власть на него забила полностью...) , про глазной госпиталь я не в курсе.

400 тыс грн оставались неизрасходованными к концу года, руководство госпиталя попросило разрешить их использовать на оборудование (таков порядок или пшик деньгам - уйдут в бюджет), но г-н Скорик предпочел выделить 10 млн грн из бюджета г-ну Климову на проведение Евро 2012 (а потом произошел пшик), надеюсь не надо напоминать кто у нас в городе и области "флагман" регионов?

[Allen]

ну так если поразмыслить (ну постараться желательно, если Юлефаны на это способны), то каким договором (Юлиным или Яныка) больше ущемлены интересы Украины? и если можно, с аргументацией в стиле "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!"

а этот пост не в этом формате был?

г-н - "модератор" - вы не хотите себя забанить недельки на две? :"если Юлефаны на это способны" - что это как не оскорбление присутствующих причем огульно?

[V.V.S.]

соответствует, поскольку согласно переходным положениям Констиуции возможно временное размещение баз иностранных войск на условиях аренды, в порядке, определенном международными договорами, ратифицироваными ВР.
все условия:
- временно;
- аренда;
- на основании договора;
- ратифицирован ВР.
встречный вопрос коллеге: если не соответствует, то в чем?

На мой взгляд соглашение не соответствует Конституции по следующим основаниям:
Действительно, в соответствии с Переходными положениями возможно временное размещение баз иностранных войск на условиях аренды, в порядке, определенном международными договорами, ратифицироваными ВР.
Однако, Переходные положения Конституции это положения, которые позволяют урегулировать взаимоотношения, которые возникли до принятия Конституции с нормами самой Конституции.
Все последующие действия, соглашения должны происходить в рамках действующей Конституции.
Стаття 9.
Укладення міжнародних договорів, які суперечать Конституції України, можливе лише після внесення відповідних змін до Конституції України.

Стаття 17.
На території України не допускається розташування іноземних військових баз.

На мой взгляд, для узаконения Харьковских договоренностей необходимо внести изменения в Конституцию, в частности в ст. 17.

Если исходить из твоей логики, то формулировка "На території України не допускається розташування іноземних військових баз" получается вообще никогда не срабатывает.