Прививки от 0 и до ...

[vbif]

Я 79г. рождения и у меня в карте написано что мне делали БЦЖ в грудном возрасте и все манту, т.е. до 1995г.всем делали прививки от туберкулеза ,значит если в 1995г. была объявлена эпидемия туберкулеза и на сегодняшний день ситуация не изменилась напрашивается вывод -БЦЖ не эффективна, смысла тогда в ней я не вижу.

БЦЖ даёт иммунитет примерно на 5-6 лет и этого никто не скрывает, и смысл в ней уберечь именно детей от заражения, т.к. они наиболее подвержены и заражаются чаще от старших родственников. Эпидемия же по взрослому населению т.к. ВИЧ пришел а туберкулёз при ВИЧ-болезнь спутник и причина смерти. Но 6-7 лет назад ребенок в 2-3 месяца с туберкулезом считался чем то невероятным, сейчас- за последний год видел четверых.

[NatalikaT]

проба Суслова есть, но она не признана официально и значит не может быть заменой для получения справки.

а в Одессе ее где то делают?

[NatalikaT]

Будьте честными до конца, не хотите делать манту, делайте флюрографию своим детям. Но каждая мама должна быть уверена, что в группе нет детей тубинфицированных.

можно про флюрографию по конкретнее?

[o_ch]

задумайтесь не только о прививках, а о том чем кормите малышей, чем поите, какие игрушки покупаете... .

У Вас дети есть?
Любая адекватная мама задумывается
А кто нет, тому и эта тема по боку

к 3-му уроку не хорошо ему стало, шея стала толще лица, бледный посмотрела его врач в медпункте, вызвала скорую, да аж через 3 месяца вернулся Антон в школу, в больнице лежал.

ну у меня в детстве любимая подружка так раздулась, я с ней постоянно контактировала, изолировали её только после явных признаков свинки. Я вот не заболела.

Будьте честными до конца, не хотите делать манту, делайте флюрографию своим детям. Но каждая мама должна быть уверена, что в группе нет детей тубинфицированных.

Не хочу делать ни Манту, ни флюорографию. Согласна здать флюшку всей семье, но ребёнка не мучить.
Тоже хочу быть уверенна, что всё в порядке, а Манту весьма не точный анализ. Так зачем травить детей этой Манту, если она к тому же не точная. Я хочу сдать БЕЗОПАСНЫЙ и ТОЧНЫЙ анализ

[montana27]

Проба манту это метод массовой диагностики т.е. скрининга и ничего лучше пока не придумали, ее не придумали чтобы ставить диагноз туберкулеза, ее придумали чтобы отсеять тех кого надо дообследовать. ложноположительна - да бывает, но фтизиатр без труда при осмотре и обследовании это увидит, ложноотрицательной практически не бывает. Помните что туберкулез это хроническая неизлечимая болезнь, т.е. когда туберкулез видно на снимках - дороги назад нет, это пожизненно и купание в ледяной воде зимой не поможет.

Не задумывались никогда почему в СССР дети лучше переносили привики гораздо худшего качества? Так может дело не в привиках? А в изменившейся экологии, питании, качестве продуктов и как следствие изменившемуся иммунному статусу детей и патологической реактивности организма? Каждый день диву даюсь и не знаю куда катится этот мир когда рождаются дети ну с такими болезнями что трудно себе представить что с ними будет через год и переживут ли они его. Да глубже все намного, задумайтесь не только о прививках, а о том чем кормите малышей, чем поите, какие игрушки покупаете...



Да сейчас еще есть прослойка привитых и коллективный иммунитет работает и один два ребенка не привитых погоды не делают, но такими темпами через пять лет ее не будет и вы пустите своего здорового непривитого ребенка в школу где будут 20 таких же, но у Пети из соседнего дома родители и бабушка с дедушкой живут в однокомнатной квартире, а бабушка уже 2-3 года кашляет и думает что это от старости, а тут и Петя кашлять стал но его мама всё списывает на простуду, а тут у Васи тоже кашель только такой что он минуты две откашлятся не может но в школу ходит, температуры нет вроде да и чуствует себя хорошо, а тут Вовка пришел в школу на поросенка похож, а родителей нет у него, живет со старой бабушкой, а тут у Антона горло заболело с утра на физкультуре - к 3-му уроку не хорошо ему стало, шея стала толще лица, бледный посмотрела его врач в медпункте, вызвала скорую, да аж через 3 месяца вернулся Антон в школу, в больнице лежал.

Простите а кто вам сказал что в советское время были вакцины худшего качества??!! тут вы в корне не правы. раньше существовал и финансировался институт вакцинации-выпускали все вакцины у нас и каждую партию проверяли там. а сейчас у нас детям колят кто во что горазд. и индию и отказную данию. а нам все идет. у них не прошло и все к нам как гуманитарная помощь.



Моему ребенку при рождении не была сделана ни одна прививка и только без ввода туберкулина первая манту может быть достоверной. а вот если уже была сделана бцж то она уже может сработать на циркулирующий по оргазизму туберкулин. это мне педиатр рассказала.

а еще добавьте консерванты ртуть и формальдегид. знаете мне как то свой ребенок дороже.

[Aquamaris]

Ну вот и расскажите, как дальше диагноз уточняется. Допустим Манту положительная.

Все ответы про БЦЖ и Манту здесь. Консультирует врач-фтизиатр.

Вкратце - опасен вираж пробы и увеличение пробы в динамике -тогда назначают профилактич. лечение.

[vbif]

и только без ввода туберкулина первая манту может быть достоверной. а вот если уже была сделана бцж то она уже может сработать на циркулирующий по оргазизму туберкулин. это мне педиатр рассказала.

а еще добавьте консерванты ртуть и формальдегид. знаете мне как то свой ребенок дороже.

шо ж это за манту без ввода туберкулина? туберкулин после бцж? что то вы путаете... педиатр расскзала, фамилию назовете?

вот это и опасно когда такие непонимающие ничего в "мантах" и "бцжах" толкуют о вреде привиок.

[Aquamaris]

шо ж это за манту без ввода туберкулина? туберкулин после бцж? что то вы путаете... педиатр расскзала, фамилию назовете?

вот это и опасно когда такие непонимающие ничего в "мантах" и "бцжах" толкуют о вреде привиок.

стопудово напутала мамочка.

только без ввода туберкулина первая манту может быть достоверной. а вот если уже была сделана бцж то она уже может сработать на циркулирующий по оргазизму туберкулин.

Правильно так:
Без ввода БЦЖ первая манту может быть достоверной на 100%. Отсальное нужно смотреть в динамике - если просто + то реакция на БЦЖ если рост то возможно заболевание

[Aquamaris]

Спасибо,конечно. Только это русский сайт, где для дальнейшего обследования отправляют на диаскинтест. Так что вопрос повторю так: как на Украине диагностируют туберкулёз, на основании каких анализов?

На основании плохого рентгена легких, соответсвующей клиники (симптомы)... если просто плохая Манту - проф. лечение.
Там 42 страницы ответов... поищите... в Росии не везде Диаскинтест.

[o_ch]

Вот и не правда. Не ставят диагноз по одной Манту. Даже здесь в теме писали что в Резника делают анализы, которые назначают для уточнения диагноза.
Да и на кой далеко ходить, когда у нас есть проба Суслова... Дай бог, хоть какаято лаборатория бы делала забор в Одессе, потому как ребёнка в Киев везти - это слишком. Во всём мире появляются похожие тест-системы или анализы без введения туберкулина. Так что через пару лет и наши чиновники вынуждены будут разрешить или их или пробу Суслова к официальному использованию. Как только - мы первые в очереди на анализы

[Жуня]

Вы узнавали, в Одессе точно не делают?

Пока нигде не нашла, буду узнавать ещё, но очень сомневаюсь, что найду

[Жуня]

ИФА анализ не показателен, т.к. у больных ТБ он частенько ничего не показывает.

в Европе есть еще альтернатива -анализ называется T-SPOT.TB

вот статья.

В России сделали аналог T-spot.TB - Диаскинтест

уже прошли клинические испытания и провели через 109 приказ приложением

У нас нет, разьве что ретген можно пропихнуть вместо.

Спасибо огромное за ссылочки, жаль у нас сложности с альтернативой Манту.
А на счёт рентгена , флюшки -это ведь показательно на определённый стадиях заболевания

[Жуня]

Туберкулез крайне сложная болезнь со множеством форм и штаммов. Описывать ее здесь не вижу смысла, кто захочет - всегда найдет в интернете. Стоит так-же отметить, что в Украине с 1995 года объявлена эпидемия туберкулеза и на сегодняшний день ситуация не изменилась.
Единственным способом раннего выявления заболевания у детей пока является манту. Массовый отказ от проверки приведет к более позднему выявлению заболевания и заражению большего числа детей.
С одной стороны вы не хотите делать манту, а с другой стороны, хотели бы вы, чтобы ваш ребенок учился бы с больными туберкулезом детьми? Как остальным родителям убедится, что ваши дети здоровы?

А отчего же ребёнок должен быть больным, если ему сделали в роддоме или в поликлинике БЦЖ и он приобрёл иммунитет, это противоречие получается, Манту в данном случае - контроль лишь над тем, отработала ли БЦЖ. Согласна с другими ораторами, что она часто даёт ложнополож результаты-это знают и сами врачи-фтизиатры.
Ещё согласна с предыдущими высказываниями на тему того, что наше поколение привитое, плюс со всеми Манту, а среди нас люди болеют... Задуматься надо...,кто же может быть инфицированным- привитой или не привитой ребёнок и служить источником инфекции?Все знают случаи развития туберкулёза после БЦЖ, редкость, но бывает...

По-поводу:
"Очень отрицательно отношусь к тем кто покупает справки,понимаю,что отстаивать свои права по поводу отказов от прививок ужасно трудно,но этот обман рано или поздно может выйти боком в первую очередь(не дай Бог)их же ребенку-к примеру, могут без ведома родителей что-то типа плановое вколоть по указу свыше,в нашей стране все могут сделать."
Согласна на 100%-можно навредить своему же малышу.

[WiSp@]

На самом деле, это личное дело каждого, делать, или не делать прививки. Ведь за вашего ребенка только Вы несете ответственность. А остальные могут только высказать свое мнение, или предоставить вам информацию, которую Вы должны обработать и принять решение.
Просто люди, которые на своем опыте столкнулись с осложнениями (причем страшными) на прививки, хотят предостеречь от этого других. Их тоже за это судить не правильно!

Да это действительно личное дело каждого!!!Но почему-то родители,которые не делают своим деткам прививки очень агрессивно настроены и наперебой пытаются переспорить,убедить и внушить,что прививки - это зло!!!!!Причём это происходит на каждом форумеСкладывается просто впечатление,что лучшая защита - нападение!!!Как будто они переубеждая других оправдывают себя что ли!!!Не пойму я вобщем смысла в открытой пропаганде отказа от прививок!!!!!!!!!

[Alinca]

А отчего же ребёнок должен быть больным, если ему сделали в роддоме или в поликлинике БЦЖ и он приобрёл иммунитет, это противоречие получается, Манту в данном случае - контроль лишь над тем, отработала ли БЦЖ. Согласна с другими ораторами, что она часто даёт ложнополож результаты-это знают и сами врачи-фтизиатры.
Ещё согласна с предыдущими высказываниями на тему того, что наше поколение привитое, плюс со всеми Манту, а среди нас люди болеют... Задуматься надо...,кто же может быть инфицированным- привитой или не привитой ребёнок и служить источником инфекции?Все знают случаи развития туберкулёза после БЦЖ, редкость, но бывает...

Сложно спорить с человеком, который почти ничего не знает о туберкулезе. Наличие разных штаммов гриппа мы понимаем, а разные штаммы туберкулеза - нет. Для обывателя существует только легочная форма и флюораграфия (при этом микроскопические дозы ртути пугают гораздо больше нежели радиационное облучение), а о том что, к примеру, туберкулез кости рентген никогда не покажет никто не думает.
Проба это всего-лишь проба, метод выявления болезни на ранней стадии. Даже если она ложноположительна, дальнейшее обследование это покажет и позволит более внимательно наблюдать за здоровьем ребенка. До тех пор пока нет альтернативы (нет реагентов и т.д.) манту - это единственный способ массовой проверки детей. Да и о цене альтернативных методов (а это немаловажно в масштабах государства и бесплатных для населения программ) мне лично ничего не известно.

[vbif]

На основании плохого рентгена легких, соответсвующей клиники (симптомы)... если просто плохая Манту - проф. лечение.
Там 42 страницы ответов... поищите... в Росии не везде Диаскинтест.

извините, но "плохой" рентген это уже пожизненный учет в противотуберкулезном диспансере и пожизненный шлейф страха, а манту позволяет не дойти до стадии "плохого" рентгена.

тоже интересно значит облучать тимус направо и налево детям можно, а манту - ртуть... да вы знаете сколько в вашем организме уже содержится накопившегося за всю жизнь ртути, свинца, кадмия, кобальта...

[Ксюняяяя)))]

извините, но "плохой" рентген это уже пожизненный учет в противотуберкулезном диспансере и пожизненный шлейф страха, а манту позволяет не дойти до стадии "плохого" рентгена.

тоже интересно значит облучать тимус направо и налево детям можно, а манту - ртуть... да вы знаете сколько в вашем организме уже содержится накопившегося за всю жизнь ртути, свинца, кадмия, кобальта...

Согласна.А,что без прививок жить спокойно,когда кругом столько болячек и инфекций.

[colobok]

Туберкулез крайне сложная болезнь со множеством форм и штаммов. Описывать ее здесь не вижу смысла, кто захочет - всегда найдет в интернете. Стоит так-же отметить, что в Украине с 1995 года объявлена эпидемия туберкулеза и на сегодняшний день ситуация не изменилась.
Единственным способом раннего выявления заболевания у детей пока является манту. Массовый отказ от проверки приведет к более позднему выявлению заболевания и заражению большего числа детей.
С одной стороны вы не хотите делать манту, а с другой стороны, хотели бы вы, чтобы ваш ребенок учился бы с больными туберкулезом детьми? Как остальным родителям убедится, что ваши дети здоровы?

а вот вчера выступала по ТВ наша заведующая СЭС - товарищ Зайцева, и сказала, что несмотря на то, что непривитых детей первого года жизни - 35 % по Винницкой области и существует угроза в будущем на эпидемии дифтерии и коклюша, все показатели заболеваний понемножку падают.
кому верить?
Каtе13 - а по поводу моего поста в отношении р.манту - я остаюсь непреклонной - это прошлый век! и результат показывает у моего ребенка - вакцинарную аллергию.
но так как вел себя многоуважаемый профессор Пухлык - о котором я писала летом - когда мои дети кашляли пару месяцев сухим кашлем , то это ужас.
он когда узнал что я не делала р. манту и прививки по возрасту со старта мне заявил - старший у вас тубинфицирован - а таков диагноз можно поставить лишь после р. Манту, а у младшего - коклюш - немедленно идите и прививайве - короче - "на понт" меня взять хотел

[viktorina1210]

Я не медик, я просто рассуждаю. Знаете, бывает и так, что у всех членов семьи флюрография чистая, а ребенок тубинфицирован. Находясь в общественных местах взрослый может и не подцепит палочку Коха, а ребенок со слабым имунитетом?

[colobok]

Я не медик, я просто рассуждаю. Знаете, бывает и так, что у всех членов семьи флюрография чистая, а ребенок тубинфицирован. Находясь в общественных местах взрослый может и не подцепит палочку Коха, а ребенок со слабым имунитетом?

по статистике в Украине с палочкой Коха уже "столкнулись" 80 % жителей.
и только некий процент от это суммы является тубинфицированным.