Языковая проблема в Украине - II

[greenok]

А вообще-то и тут проблем нет. Нужно просто доходы юго-восточных областей, направляемые на поддержание украинского, направить на поддержание русского, тогда оплачивать изучение русского будет не Украина как таковая, а непосредственно юго-восток...Остальная Украина пусть хоть хинди изучает...)))

это где-то рядом с идеей перевести высшие учебные заведенние под крылышки местного самоуправления. но воплей против от депутатов-патриотов уже предостаточно. оно и понятно- денежки-то в регионах оставаться будут)

[КРИСТАЛЛ-7]

видно пропустили раз уже 50 на 50 украинскоговорящих и русскоговорящих, то уже исчезает - нация, культура, язык

От ты Боже мой, за столько лет не исчезли, наоборот вас же и создали, а при 50 на 50 исчезаете?

[greenok]

Большинство наших студентов говорит на суржике и сленге.

где учатся и где проживают ваши студенты?

Именно, "дилова украинська":
Может, тогда суржик обязательно вводить в изучение
Определяйтесь, либо на русском пишите, либо на украинском.

а вы уже определились?)
по-моему, вы плохо понимаете, что есть "суржик". это не вкрапление украинских слов и фраз в русскую речь или наоборот, а жуткий украинско-русский микс, с неверными речевыми оборотами. например, "помнить своих корней"

[КРИСТАЛЛ-7]

а ну подтвердите документально ))) у моей бабушки свидетельство о рождении выписано на украинском зыке и училась она в украинской школе.. сегодня специально спросила маму - она сказала что когда она училась во 2 или 3 классе - разрешили отказаться от украинского и в школе остался один класс где изучали украинский (примерно 61 год) ее маму вызывали к директору - чтобы объяснить что украинский язык никогда не пригодится ей и нет смысла его изучать - мама очень хорошо училась и видно при переходе в другой класс какие-то графики нарушала )) да и нагрузка будет намного больше.

Видимо родилась не в Одессе.
Привираете. Официально было разрешено отказываться от украинского детям еврейских семей или оф. состава, с официальным заявлением в письменном виде и ни один директор не мог при той власти подобного сказать,это бы расценивалось как расизм. Не пишите отсебятину.(сто% не одесситы)

[КРИСТАЛЛ-7]

такой как тут у нас в Одессе "винегрет" - разобрать сложно, но, повторюсь - Одесса - это Украина - и не нужно их приравнивать - русский же ввести вы хотите не только в Одессе , а и во всей Украине

Одесса это не украина, изначально не была, как и самих границ гос-ва, как и названия самого. С недавних пор стала, временное географическое недоразумение, которое с каждым оппонентом хочется раз и навсегда решить, не в пользу этих территорий.

[Funny Girl]

Есть такой рынок. И вы полагаете, что одесситы могут только ремонты делать и деревья пилить? Большая часть высокотехнологичных деревообрабатывающих производств на ЗУ, правда принадлежат швейцарцам. Так одесситы там тоже востребованы, как IT специалисты, как и венгры, немцы, чехи и т.д. Видел там венгра, который по украински старался говорить. Да и одесситы там тоже не выпендриваются, зарплата ведь адекватная.
Ну и представители ЗУ, которые едут на заработки язык той страны учат, не сомневайтесь, куда они денутся.

Уважаемый,так я и об этом же ,что и Вы.На Западе пусть учат ещё и русский язык,а мы,в свою очередь,будем учить ещё и украинский,как в Советском Союзе.И все будут счастливы и довольны.Правда,ещё же история остаётся.Вернее,с неё-то всё и начинается.

[КРИСТАЛЛ-7]

значит не жалко? реанимировать не будем? шанс же есть!
Израиль свой "мертвый" язык восстановил - а он несколько веков не использовался - но это так - исключение из правил - в основном если языку дали умереть - то это навсегда )))

умереть может лишь диалект, сленг, наречие, арго, назовите как вам удобнее, но не язык.

[YOKO]

Одесса это не украина, изначально не была, как и самих границ гос-ва, как и названия самого.

А ще колись, навіть континентів не було.
А взагалі, спочатку було Слово...

С недавних пор стала, временное географическое недоразумение, которое с каждым оппонентом хочется раз и навсегда решить, не в пользу этих территорий.

Дивись, щоб тебе саму за непорозуміння не вважали через такі слова.
Завжди дивувало, що інтернет - як потойбічний світ.
Де всі ці сепаратисти в реальному житті?
Дивишся інший раз, людина як людина, але варто декому дістатися браузера - ніби OutOfMemory exception виникає.

[Funny Girl]

значит не жалко? реанимировать не будем? шанс же есть!
Израиль свой "мертвый" язык восстановил - а он несколько веков не использовался - но это так - исключение из правил - в основном если языку дали умереть - то это навсегда )))

Реанимировать старославянский или староукраинский ? Какой из них предпочтительнее для вас будет?

[мамалюся]

Вы же хотите самостоятельности гос-ва, которому до этого лет, как минимум триста еще, но при этом все время смотрите в рот соседу, что он есть, и киваете на другие устои, нравы, политические взгляды, так получается самостоятелен тот, НА кого равнение, а не тот, кто ровняется. И сразу вкрадывается поговорка-смотри смотри, ты все равно таким не будешь.

послушате - там меня именно примерами "заграницы процветающей" и закидали поначалу - вот и вам пример - не понравилось?

От ты Боже мой, за столько лет не исчезли, наоборот вас же и создали, а при 50 на 50 исчезаете?

Вы нас не создали - вы прямо только мои посты и читаете? прямо льстите мне таким вниманием )))

Одесса это не украина, изначально не была, как и самих границ гос-ва, как и названия самого. С недавних пор стала, временное географическое недоразумение, которое с каждым оппонентом хочется раз и навсегда решить, не в пользу этих территорий.

так вам нужно идти в политику - откройте карту и посмотрите Одесса - Украина

[ URL] умереть может лишь диалект, сленг, наречие, арго, назовите как вам удобнее, но не язык.

значит ученые, утерждающие о вымирании 1 языка в год врут?

давайте о моем происхождении прямо скоро будут ходить легенды - я родилась в Одессе - с АЛКА мы уже выяснили, правда откровенность за откровенность я так и не получила )))) давайте обменяемся разворотами паспортов с местом рождения и прописки? а также родителей? может встретимся в реале? покажем документы - ваши обвинения беспочвенны! одессит по вашему - не может быть за украинский язык.

[КРИСТАЛЛ-7]

А ще колись, навіть континентів не було.
А взагалі, спочатку було Слово...


Дивись, щоб тебе саму за непорозуміння не вважали через такі слова.
Завжди дивувало, що інтернет - як потойбічний світ.
Де всі ці сепаратисти в реальному житті?
Дивишся інший раз, людина як людина, але варто декому дістатися браузера - ніби OutOfMemory exception виникає.

рекомендую на будущее думать, почему к вам так, а не иначе и не читать пальцем.

[мамалюся]

Реанимировать старославянский или староукраинский ? Какой из них предпочтительнее для вас будет?

прочтите литературу - много чего сравняли в украинском языке, много пропало, некоторые буквы всех удивляют. никто же не говорит искать старое и восстанавливать - говорится о сохранении того, что есть.... если в украинском языке (наречии малоросском, называйте как хотите) раньше не было буквы "Ф" - так что - никто уже не требует ее убрать из алфавита... не утрируйте...

[Funny Girl]

А ще колись, навіть континентів не було.
А взагалі, спочатку було Слово...


Дивись, щоб тебе саму за непорозуміння не вважали через такі слова.
Завжди дивувало, що інтернет - як потойбічний світ.
Де всі ці сепаратисти в реальному житті?
Дивишся інший раз, людина як людина, але варто декому дістатися браузера - ніби OutOfMemory exception виникає.

Ничто не вечно под луной (Шекспир?)

[YOKO]

прочтите литературу - много чего сравняли в украинском языке, много пропало, некоторые буквы всех удивляют. никто же не говорит искать старое и восстанавливать - говорится о сохранении того, что есть.... если в украинском языке (наречии малоросском, называйте как хотите) раньше не было буквы "Ф" - так что - никто уже не требует ее убрать из алфавита... не утрируйте...

Я не можу дати 100% гарантію, але наскільки я пам'ятаю літери "Ф" не було в ЖОДНІЙ слав'янській мові. А була вона запозичена пізніше, з грецької.

[KATERINA_KOTIA]

прочтите литературу - много чего сравняли в украинском языке, много пропало, некоторые буквы всех удивляют. никто же не говорит искать старое и восстанавливать - говорится о сохранении того, что есть.... если в украинском языке (наречии малоросском, называйте как хотите) раньше не было буквы "Ф" - так что - никто уже не требует ее убрать из алфавита... не утрируйте...

А кто против того, что бы сохраняли то, что есть?
Никто же не требует, что бы украиноязычные граждане на русский язык переходили.

[e^x]

интересная мысль.. а сейчас вы как общаетесь?
впрочем, тут же себе и противоречите

Вы поздновато зашли и еще не в теме. Ищите противоречия сначала в себе.

предлагается всего дишь закрепить де-юре двуязычие, существующее де-факто. что вас в этом не устраивает?

Де-факто и, кстати, де-юре существует двуязычие в сфере общения. Никто на это не посягает.
Есть ограничения использования других языков, кроме Государственного в определенных сферах. Это необходимо, либо рационально для обеспечения функционирования государственных институтов, унификации образования и т.д.

откуда возьмется "удвоение"? расчетами поделитесь?

Поделюсь: 1+1=2 Согласны?

[ALKA]

Я не можу дати 100% гарантію, але наскільки я пам'ятаю літери "Ф" не було в ЖОДНІЙ слав'янській мові. А була вона запозичена пізніше, з грецької.

дык насколько мне греки говорили звука a в древнегреческом то и не было...

например: Виктор Педорович...Тетя Парион...

[minor]

Ничто не вечно под луной (Шекспир)

Это не Шекспир, это перефразированный Экклезиаст.

[greenok]

Вы поздновато зашли и еще не в теме. Ищите противоречия сначала в себе

только с вашей помощью)

Де-факто и, кстати, де-юре существует двуязычие в сфере общения. Никто на это не посягает.
Есть ограничения использования других языков, кроме Государственного в определенных сферах. Это необходимо, либо рационально для обеспечения функционирования государственных институтов, унификации образования и т.д.

конкретно, почему это необходимо нам и как без этого обходятся другие страны

Поделюсь: 1+1=2 Согласны?

таблицу умножения еще приведете?
вопрос был о затратах на высшее образование, якобы удваивающихся в связи с вводом второго госа.

[greenok]

прочтите литературу - много чего сравняли в украинском языке, много пропало, некоторые буквы всех удивляют. никто же не говорит искать старое и восстанавливать - говорится о сохранении того, что есть.... если в украинском языке (наречии малоросском, называйте как хотите) раньше не было буквы "Ф" - так что - никто уже не требует ее убрать из алфавита... не утрируйте...

вы не ответили на вопрос, какой язык для вас чужой