Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[jay_dee]

т.е. требование согласно приказа 111 зареганым в минюсте, не является законным, т.е. этот приказ вообще можно выкинуть?

Какое требования ? там написано, что он обязан пригласить и ничего более.

[T1m]

Какое требования ? там написано, что он обязан пригласить и ничего более.

как я понял Мыслитель доказывает иное что любые требования должны быть в законе

[vovkaf]

как я понял Мыслитель доказывает иное что любые требования должны быть в законе

Вы путаете длинное с кислым))) "законные требования" и "требования Законов" - не одно и то же. Понятие "законодательство" шире, чем Закон. Разве не так?

Из украинского раздела Википедии:
Зако́нода́вство —
2. Сукупність усіх законів, нормативно-правових актів що чинні, діють у якій-небудь державі.
Законодавство в широкому розумінні — система нормативних правових актів, що діють в країні, включаючи не тільки законодавчі, але і підзаконні нормативні акти — укази Президента, ухвали Уряду, нормативні акти органів виконавчої влади тощо.

[Basilio_Cat]

т.е. требование согласно приказа 111 зареганым в минюсте, не является законным, т.е. этот приказ вообще можно выкинуть?

Приказ чей? Министра ВД. Приказ кому? Работникам милиции. А какое отношение имеет к тебе требования приказа? Ты ж не работник милиции.

[мыслитель]

т.е. требование согласно приказа 111 зареганым в минюсте, не является законным, т.е. этот приказ вообще можно выкинуть?

обязанности по ПДД, тоже в топку, т.к. это не закон?

а где в ПДД или в 111 приказе указана обязанность водителя выходить из машины?

как я понял Мыслитель доказывает иное что любые требования должны быть в законе

ты понимаешь разницу между "может пригласить" и "обязан выйти"? и как по твоему понимать слово "законные" - не "основанные на законе"?

[NIKE-BMW]

а вот не всегда надо останавливатся там, куда палкой машут, ведь эти придурки часто под знаками стоят

ты обязан подчиниться требованию инспектора! где-то даже видел видео, как ребят тормознули и решили приплести нарушение!указали на место куда они успешно и поставили машину! вот только не помню, случилось из-за этого мелкое ДТП или ребята просто были юр подкованы и вызвали дежурного (машина ДПС несла "вахту" без разнорядки (халтурили), остановили ребят и создали аварийную ситуацию). в общем ретировались ДПСники быстро

[T1m]

Вы путаете длинное с кислым))) "законные требования" и "требования Законов" - не одно и то же. Понятие "законодательство" шире, чем Закон. Разве не так?

Из украинского раздела Википедии:
Зако́нода́вство —
2. Сукупність усіх законів, нормативно-правових актів що чинні, діють у якій-небудь державі.
Законодавство в широкому розумінні — система нормативних правових актів, що діють в країні, включаючи не тільки законодавчі, але і підзаконні нормативні акти — укази Президента, ухвали Уряду, нормативні акти органів виконавчої влади тощо.

)) просветил )))
Я это знаю и так, но ты прочитай посты Мыслителя и объясни что он имелл ввиду, т.к. я его посты понял именно так, что требования только согласно закона

ЗЫ Понятие законодательство может рассматриватся как в широком смысле так и в узком...

Приказ чей? Министра ВД. Приказ кому? Работникам милиции. А какое отношение имеет к тебе требования приказа? Ты ж не работник милиции.

ога, только этот приказ зарегестрирован минюстом чуть-чуть

[vovkaf]

ты обязан подчиниться требованию инспектора! где-то даже видел видео, как ребят тормознули и решили приплести нарушение!указали на место куда они успешно и поставили машину! вот только не помню, случилось из-за этого мелкое ДТП или ребята просто были юр подкованы и вызвали дежурного (машина ДПС несла "вахту" без разнорядки (халтурили), остановили ребят и создали аварийную ситуацию). в общем ретировались ДПСники быстро

п. 2.4. ПДД: "На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил..."
А где написано: в указанном работником милиции месте?

[T1m]

а где в ПДД или в 111 приказе указана обязанность водителя выходить из машины?


ты понимаешь разницу между "может пригласить" и "обязан выйти"? и как по твоему понимать слово "законные" - не "основанные на законе"?

ну вот мы и пришли к тому с чего начали а именно к слово "запросити"

правильно, основанные на законе, в т.ч. это касается и подзаконных актов, которые изданы на основании закона

[мыслитель]

Вы путаете длинное с кислым))) "законные требования" и "требования Законов" - не одно и то же. Понятие "законодательство" шире, чем Закон. Разве не так?

Из украинского раздела Википедии:
Зако́нода́вство —
2. Сукупність усіх законів, нормативно-правових актів що чинні, діють у якій-небудь державі.
Законодавство в широкому розумінні — система нормативних правових актів, що діють в країні, включаючи не тільки законодавчі, але і підзаконні нормативні акти — укази Президента, ухвали Уряду, нормативні акти органів виконавчої влади тощо.

поэтому по разному и пишшут в нормативных актах: или "в случаях, предусмотренных законом" - тогда только законом (например введение новых налогов и сборов постанову КМ Тимошенко о собре в ПФ суд отменил именно потому, что КМ не вправе принимать такие нормативные акты), и ни чем иным, либо "в случаях, предусмотренных законодательством" - это в любом нормативном акте

[мыслитель]

ну вот мы и пришли к тому с чего начали а именно к слово "запросити"

он меня может "запроситы" станцевать, я отказываюсь. все, конфликт исчерпан! по твоему, водитель обязан танцевать? с тем, что водитель не обязан выходить (нет такой обязанности) согласен?

правильно, основанные на законе, в т.ч. это касается и подзаконных актов, которые изданы на основании закона

закон и подзаконный акт - одно и тоже? переворот в ТГП!

[vovkaf]

ЗЫ Понятие законодательство может рассматриватся как в широком смысле так и в узком...

Об этом ты гаишнику и расскажешь, если захочешь Законные требования - требования законодательства именно в широком смысле. И где ты узрел, что посты мыслителя этому противоречат?

[T1m]

поэтому по разному и пишшут в нормативных актах: или "в случаях, предусмотренных законом" - тогда только законом (например введение новых налогов и сборов постанову КМ Тимошенко о собре в ПФ суд отменил именно потому, что КМ не вправе принимать такие нормативные акты), и ни чем иным, либо "в случаях, предусмотренных законодательством" - это в любом нормативном акте

хе, а в каком н-п акте написано что такое "законодательство"? и в каком смысле, широком или узком, его употребляет законодатель?

[Basilio_Cat]

ога, только этот приказ зарегестрирован минюстом чуть-чуть

И что? Это обязывает к его исполнению всех граждан страны?

[Alyans]

как я понял Мыслитель доказывает иное что любые требования должны быть в законе

а ты не согласен с тем, что любые требования должны быть законными???

[jay_dee]

как я понял Мыслитель доказывает иное что любые требования должны быть в законе

он доказывает тоже, что и я - гражданин обязан выполнять только законные требования сотруднико миллиции. И не требования, а права и обязанности. И только если в законе прописана моя обязанность выйти из авто, вот тогда требования сотрудника гаи будут законны.

[Alyans]

ты обязан подчиниться требованию инспектора! где-то даже видел видео, как ребят тормознули и решили приплести нарушение!указали на место куда они успешно и поставили машину! вот только не помню, случилось из-за этого мелкое ДТП или ребята просто были юр подкованы и вызвали дежурного (машина ДПС несла "вахту" без разнорядки (халтурили), остановили ребят и создали аварийную ситуацию). в общем ретировались ДПСники быстро

помоему ты что-то путаеш, водитель должен остановится (по требованию инспектора) соблюдая, при этом, ПДД

[мыслитель]

хе, а в каком н-п акте написано что такое "законодательство"? и в каком смысле, широком или узком, его употребляет законодатель?

ну так чего пристал про "законодательство"? написано "законно" - значит соответствие закону. или иное указано в каком то НПА?
давай издалека: КМ имеет право принимать ПКМ о введении новых налогов? подсказываю: в Законе "О системе налогообложении" указано, что они вводяться только законом. если КМ все таки издал ПКМ о введении нового налога, то обязаны ли граждане его платить?
ситуация из новейшей истории времен премьерства Тимошенко

и все таки: право ГАИшника приглашать порождает обязанность выполнять приглашение (если это не указано в законе)?

[sergey-i]

ребята вот мой текст оскарження - посмотрите подкоректируйте

Сугубо мое мнение

Скарга
на дії співробітників ДАЇ
(згідно зі ст. 287-289 КУпАП)

Я, *******, 13.01.2011 року, в 00:20. керуючи а/м «Toyota», д/н ******, був безпідставно зупинений співробітником ДАІ *******
Підійшовши, співробітник ДАІ представився нерозбірливо та не назвавши причини зупинки виказав вимогу надати йому для перевірки документи в супереч вимогам.
Керуючись ч.2 ст.5 Закону України „Про міліцію” я попросив інспектора вказати законну причину зупинки мого транспортного засобу, на що інспектор відповів що він не зобов`язаний пояснювати водієві причину зупинки.
Після того, як я надав інспектору документи (посвідчення водія, талон попереджень до посвідчення водія, реєстраційний талон на транспортний засіб, доручення на право керування автомобілем) він кілька разів запропонував мені в службовий автомобіль ДАІ. Після моєї відмови інспектор з моїми документами пішов до службового авто. Приблизно через 40 хвилин інспектор повернувся до моєї машини і запропонував мені підписати протокол і постанову про вчинення правопорушення передбаченого ч.1 ст.126 КпроАП. Мої зауваження відносно безпідставності звинувачення, бо поліс цивільної відповідальності в мене є в наявності, інспектором були проігноровані, інспектор відмовився надавати мені протокол на підпис в мою машину, змусивши мене тим самим вийти з автомобіля, для підпису протоколу і постанови. У поясненні до протоколу я написав свою НЕ згоду з діями співробітника ДАІ – вказавши номер страхового поліса цивільної відповідальності і вказавши термін дії його.


Зазначені дії співробітника міліції я вважаю незаконними з таких підстав.

Згідно Закону України "Про Міліцію"
ст.11 Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається
право:
21) обмежувати або забороняти у випадках затримання
злочинців, при аваріях, інших надзвичайних обставинах, що
загрожують життю і здоров'ю людей, рух транспорту і пішоходів на
окремих ділянках вулиць і автомобільних доріг; зупиняти
транспортні засоби в разі порушення правил дорожнього руху,
наявних ознак, що свідчать про технічну несправність транспорту
або забруднення ним навколишнього середовища, а також при
наявності даних про те, що він використовується з протиправною
метою;
Цей перелік є вичерпним.
Очевидно, що безпідставні або з тих причин, що не передбачені законодавством, зупинки транспортного засобу, порушують права громадянина України гарантовані Конституцію і Законами України.

Згідно Закону України "Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів"

21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів здійснюється:
Державтоінспекцією МВС України під час проведення державного технічного огляду, реєстрації (перереєстрації) транспортних засобів, а також при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод;

Після зупинки мого авто інспектор не вказав жодної з законних причин перевірки наявності страхового полісу (договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності)

Відповідно, до вищевикладеного прошу:

1) Скасувати постанову (серія номер) про притягнення мене до адміністративної відповідальності
2) Провести перевірку дії співробітника ДАІ, який зупинив мене 13.01.2011 у 00.20 годин м. Одеса на вул. Бунина.
3) Повідомити мене письмово про рішення стосовно постанови та результати перевірки у строки передбачені Законом України "Про звернення громадян".


*****.
Дата
підпис

Ну...... гдет хотяб так, в эти края

[T1m]

давай издалека: КМ имеет право принимать ПКМ о введении новых налогов? подсказываю: в Законе "О системе налогообложении" указано, что они вводяться только законом. если КМ все таки издал ПКМ о введении нового налога, то обязаны ли граждане его платить?
ситуация из новейшей истории времен премьерства Тимошенко

уже такого закона нема